Partager sur: facebook whatsapp twitter
Discussions sur la Casamance
                    
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   12-10-09 15:19   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tu viens en France pour avoir des nouvelles du pays, ou tu fait comme la plupart des gens cad lire la presse et te tenir au courant?

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   12-10-09 16:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Cher senegaulois,

Je crois que l'on s'est mal compris. J'ai lancé ce forum, parce que je trouve que ce n'est pas justifié de saboter cette région, en donnant(que)les nouvelles négatives.

D'apres ce que j'en déduit, CC a des comptes a regler et esseye de saboter la casamance. Il y a des événements bien entendu, et il faut en informer les gens, mais nous voulons des informations fiables. ce n'est pas en zappant des nouvelles qui de temps en temps sont bonnes que l'on fera confiance en ce site.

C'est clair que les gens qui vivent en Casamance sont au premiere loges. Mais est-ce pour autant que leurs info sont fiables? Qui a les informations fiables d'ailleurs?

Nous venons plusieurs fois par an en casamance, parce que nous aimons cette partie de l'afrique, et nous sommes avides(maintenant plus que jamais)d'informations correctes.

Rassure toi, je ne prend aucun plaisir de lire les réponses unilaterales de Mr CC. Mais nous voulons des info fiables!

ciao

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   12-10-09 16:09   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

La question est finalement tres simple.

Est-ce qu'actuellement, au vu des événements, nous mettons notre vie en danger en venant en casamance?

Voila la question a laquel les amoureux de la casamance espèrent avoir une réponse claire.

Au dernieres nouvelles, si nous atterissons au Cap, No problem.

Si l'on vient de Banjul, Peut etre un problem!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   12-10-09 18:38   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Merci Belgo d'avoir lancé ce forum.

Ne soyons pas manichéens. Ce site appartient à CC, il en assume les responsabilités et il a le droit de censurer ce qui ne va pas dans son sens. Quant à son caractere, je citerai ce dicton entendu d'une casamançaise:
"Les vieux sont comme le bois sec, on ne peut plus les detordre".

Je continuerai à aller sur ce site qui est sans concurence pour les hotels car il est mis à jour. Et vous savez comme moi que la situation de beaucoup est cyclique, pour diverses raisons (tout beau apres rachat et rénovation, puis abscence de maintenance ou de professionnalisme ou revente de l'affaire qui marche, etc...' Je continuerai également à l'informer de mes passages, sans polémiquer.

Pour ce qui est de la sécurité, il y a en résumé CC et le Ministere des Affaires etrangéres qui foutent une trouille permanente, et les sites des hoteliers qui rassurent excessivement. Je me fierai donc à la famille et aux amis de ma femme qui vivent un peu partout là bas et ils peuvent nous dire le niveau de danger réel. Certains habitent les quartiers Sud de Zig, d'autres voyagent souvent. En 2001 ils disaient de ne pas venir, en 2008 oui.

Il y a eu 2 accidents d'avion au Senegal qui ont tué une cinquantaine de touristes, avec des causes tout à fait africaines. La probabilité de survie en 7 places me semble supérieure. Enfin, inch'allah !!

Tiens, pourquoi une publicité pour le RANCH DE BANGO (excellent hotel au demeurant) sur Cap Skirring.com? Dans quelle zone de Casamance se situe t il ? Pour moi il est clair que apres avoir lu les articles sur l'insécurité en Casamance, les touristes vont se rabattre sur un autre endroit. Belgo, tu as tres bien intitulé ton forum. A défaut d'une Flag, je vais boire une Hoegaarden à ta santé.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   12-10-09 18:44   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non je ne crois pas justement que la question soit seulement lĂ  !
La question est aussi - et surtout - allons-nous passer nos vacances dans un coin paisible. Irait-on passer ses vacances en Ethiopie du Nord en pleine famine sous prétexte que le paysage est beau et que "c'est en paix" ?
Non. On va pas se balader dans un coin où on voit des squelettes de tous les côtés.

Ben en Casamance, c'est pas la famine. C'est la guerre. Alors même si c'est pas le quotidien des touristes du Cap, c'est le quotidien des familles qui doivent voyager chaque jour en 7 places et qui ont peur de le faire. C'est le quotidien des travailleurs du secteur hôtelier qui risquent leur vie en allant travailler. C'est le quotidien de nombreuses familles dont les membres habitent dans les zones bombardées par l'armée ou attaquées par des rebelles. C'est le quotidien des familles, y compris de Cap Skirring- Kabrousse, dont certains enfants meurent encore aujourd'hui en sautant sur une mine.

Voilà quelle est la question. Je n'ai jamais dit que les touristes prenaient un risque inconsidéré. Même en cas d'attaque massive, on peut - hélas - compter sur les troupes françaises du 23e BIMA pour venir rapatrier les touristes enfermés dans un bunker à l'aéroport. Ca, à mon sens, c'est pas des vacances. Moi je me sens bien dans les bleds où les locaux sont libres de bouger sur les routes et de pas exploser sur une mine dans une riziere ! Résumer la situation au risque de décès d'un touriste est réducteur !

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   13-10-09 00:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je suis assez d'accord avec toi, Christian CC quant au fond. Mais la Casamance n'est pas à feu et à sang partout tous les jours. Les pécheurs pêchent, les commerçants commercent, les cultivateurs cultivent, là où ce n'est pas trop dangereux. Nos parents vivaient aussi entre 39 et 45, dans la peur certes, mais ils continuaient à travailler, se marier, faire des enfants. Les Diolas ont fait leur cérémonie d'initiation et il est improbable que la rébellion diola l'aie attaqué. Risque zéro à Oussouye ce jour là, si tu les connais et réfléchis un peu.

Une chose m'étonne quand même chez toi. Tu as écrit ailleurs avoir traversé la casamance et d'autres endroits où ça bardait terriblement. Et tu traites d'irresponsables ceux qui vont là bas en évaluant les risques. Est ce que l'armée française serait allé te chercher ? Est ce que Mitterand ou Giscard, (donc nous) auraient versé ta rançon ? Alors, serais tu tête brulée dans la jeunesse devenue papy charentaises? "Faites ce que je dis, ne faites pas ce que j'ai fait....."

Un petit mot sur la confiance qu'on peut avoir dans la presse lorsqu'elle relate des incidents. Dimanche, on pouvait lire sur les les sites de la presse françaises "Poitiers dévasté" ou "Poitiers saccagé par des émeutiers". A lire les titres de la presse on imagine Bagdad ou Beyrouth. J'habite Poitiers, pas très loin de la Place Notre Dame où ont commencé les casses et du Pont Neuf où les 50 casseurs ont été bloqués. Une quinzaine de boutiques et de banques ont été ciblées, une vingtaine de tags, quelques égratignures. Pas de voitures brulées, de pillages, de gens agressés. Mais si tu lis la presse de loin, tu vas annuler ton séjour au Futuroscope pour aller peinard planter ta guitoune à La Courneuve. Donc quand on voit les distorsions sur des faits que l'on connait, on se dit que c'est pareil pour tout. Cependant la presse peut être parfois très utile, comme par exemple celle qui était accrochée à un clou dans la cabane du fond du jardin de mes grands parents.

Idem pour le site des Affaires Étrangères qui montre la même carte depuis 10 ans avec toute la Casamance en rouge sauf un triangle de Zig à la cote. Ils n'ont rien changé pendant les années d'accalmies. Par contre ils n'ont parlé que très tardivement des débuts d'émeutes sur Dakar lorsque les coupures de courant ajoutées aux inondations faisaient un trio explosif avec le Ramadan. Et là le brave français touriste pouvait vraiment se faire agresser pour vengeance d'un visa refusé. "Vous les toubabs, vous venez sans visa vous dorer au soleil, alors que nous, on doit risquer no vies en mer pour aller travailler chez vous, etc...." Et je peux citer d'autres cas montrant que les Affaires Étrangères ne comprennent rien de rien à l'état d'esprit des populations du Sénégal ou d'ailleurs. Mais j'ai déjà été trop long.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   13-10-09 09:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Lepiou1
La rébellion diola n'aurait peut être pas attaqué à Oussouye ce jour là, le problème c'est qu'elle n'est pas la seule à sévir dans la région: il y a des bandes armées qui n'ont rien à voir avec les rebelles et rien à faire des cérémonies diolas... Par contre, braquer un ou deux véhicules s'y rendant était tout à fait dans leurs possibilités...

Par rapport à la presse, il y a eu beaucoup d'exagération, mais ces derniers temps les infos données ne sont pas très loin de la réalité.
Et puis qu'on l'annonce de façon exagérément dramatique ou non, un mort reste un mort ...et il y en a eu tout récemment.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   13-10-09 09:45   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non pas trop Papy Charentaise !

Je me suis même baigné dans les eaux glaciales du Verdon ce week-end !
http://www.christiancosteaux.fr/christian_costeaux.jpg
Quant à la Casamance, les années où ça bardait le plus dans le Kassa (entre 93 et 97) j'allais faire mon jogging le matin (boucle Oussouye, Boucotte Wolof, Mlomp Oussouye). J'habitais à cette époque à la sortie d'Oussouye (je fréquentais la jolie fille du garde forestier en face du quartier de Kalabone).

Quant à la presse, je ne kui fait absolument acune confiance, ni en France ni au Sénégal d'ailleurs.

Mais bon y'a des informations indéniables : quand on parle d'un ou deux morts, on peut leur faire confiance. Mais ceci n'est que de la poudre aux yeux. Car, nulle part il n'est fait état de morts parmi les rebelles. A part quelques chefs (et encore une fois sur deux c'est un faux décès comme celui de ce brave Salif Sadio).

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   13-10-09 12:10   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

VoilĂ  une question interessante que celle de l'attribution des braquages. Effectivement, lĂ  bas, j'ai entendu dire par certains qu'il y avait d'autres bandes tandis que d'autres affirment que c'est toujours les rebelles.

On avait dit et écrit que le village de X, attaquée une certaine année 200? l'avait été par des Libériens. Il se trouve que l'an passé j'ai rencontré quelqu'un qui travaillait à ce moment dans ce village et qui m'a dit que les fameux Liberiens parlaient Diola entre eux. Etonnant non ?

D'une façon generale j'ai appris à reconnaitre ceux qui soutiennent la rebellion. Pas de teeshirt MFDC ou de drapeau sur la maison. Mais, quand la biere, le cadjou ou le vin de palme ont rompu la glace, il y a toujours une question du genre "toi qui a vécu avec ceux du Nord, comment tu nous trouve ici ?". Et pour peu que la personne ait un nom Diola je suis sûr à 90% que cette personne soutient la rebellion. Je dis alors que, sans ces coupeurs de route, je serai venu plus tot, je viendrai plus souvent, etc... Et là, c'est toujours ce genre de personne qui me parle de bandes armées étrangeres au MFDC. Et tous ceux que je connais qui considerent la rebellion comme une catastrophe majeure m'affirment le contraire. En résumé l'affirmation comme quoi il y a d'autres braqueurs que le maquis est pour moi une intoxication venant du MFDC lui meme. Pour la bonne raison que celui ci est partout présent dans les campagnes et puissament armé. Et qu'il ne laisserait y venir personne d'autre.

Cependant les vols nocturnes de bétail vers Kolda ne sont pas le fait de la rebellion absente là bas, mais de bandes balantes de guinée bissau. C'est un vieux probleme, antérieur meme à la colonisation. Il faut donc prévenir les touristes de ne pas emmener leurs vaches vers Kolda.

Je note que tu écrit "ce brave Salif SADIO". Je connais une femme dont le gosse de 15 ans a sauté sur une mine. Avec 3 camarades, il allait cueillir des mangues dans une zone sans danger. Et puis il y a eu une explosion. On a retrouvé 3 corps. Le tronc du disparu, le gosse de cette femme, a été retrouvé le lendemain, dans un arbre, projeté par l'explosion. Les villageois se sont souvenu qu'un vehicule militaire était passé et qu'ils avaient vu quelqu'un partir dans les fourrés. Si la mere du gosse se trouvait en face de "ce brave Salif SADIO" (ou d'un autre chef) elle se transforemerait en tigresse et il aurait besoin de tous ses grigris, de sa garde et de l'armée gambienne pour échapper à la mort.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   13-10-09 12:25   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Oui enfin, c'est encore plus compliqué que ça. Car le MFDC n'existe pas. Les rebelles en tant que formation non plus. Personne n'a de carte. Personne ne milite à part 3 ou 4 abrutis se disant "porte-parole" du MFDC mais en réalité toujours désavoué par les jeunes et moins jeunes qu'il y a dans la brousse. Aujourd'hui il y a des bandes armées. Certaines agissent en vue de but politiques. Mais la plupart agissent pour manger et sauvegarder leurs terres des influences nordiques. Un certaines d'autres sont simplement des milices chargées de sécuriser les sentier de la cocaïne entre le Guinée-Bissau et Banjul ou Dakar ou entre les champs de cannabis des îles Karone et la frontière gambienne.

Face à cette diversité, et comme on ne peut sans cesse rentrer dans le détail, on dit "le MFDC" ou "les rebelles" parce que c'est plus pratique.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   13-10-09 14:15   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Qu'il y ait d'autres braqueurs que le maquis, c'est tout à fait plausible...dans la mesure où ces bandes ne restent pas en Casamance, mais se replient vite fait en Gambie ou en Guinée Bissau, une fois leur besogne accomplie. J'ai entendu des gens braqués dire que les attaquants n'avaient rien des rebelles, et qu'ils parlaient wolof entre eux.
Le fait que des bandes armées étrangères profitent de l'insécurité et la situation chaotique d'une région n'est pas nouveau non plus. Seulement c'est vrai que ça complique énormément les choses, d'autant plus que le MFDC n'est plus un mouvement unifié depuis un moment...
Ca ressemble (un peu) à la situation que la Cote d'Ivoire a connu il y a quelques temps. Certaines régions frontalières (comme le grand ouest) ont beaucoup souffert entre la "rebellion", les milices, et les bandes armées qui faisaient régulièrement des incursions à partir du Libéria (encore lui).

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations salopant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w81-48.abo.wanadoo.fr)
Date:   13-10-09 14:30   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je pense qu'il y a quand mĂŞme un manque d'Ă©thique.

Chacun, que ce soit les "rebelles" ou les bandits devraient estampiller les balles (ou les labelliser).

Ou tout au moins, les "rebelles" au minimum s'ils veulent qu'on évite de les assimiler aux bandits.Histoire de ne pas mélanger les genres.

Ainsi une balle "no name" extraite d'un mort faciliterait le boulot des statiticiens: ils pourraient trier le bon grain de l'ivraie.

Personnellement si je devais aller trainer mes guêtres par là, une fois mort, j'aimerai bien que mon entourage sache par qui j'ai été flingué: en fonction de la "qualité" du tireur ça change tout. Isn't it?

Mais éventuellement je peux me tromper: les rafales de Kalach sont peut être sélectives et ne touchent que du noir et pas du toubab.
Si c'est le cas, ça devrait rassurer les touristes.

Bref, ça défouraille quand même: après les pétarades du week end à Bignona, il y a eu quelques balles perdues (pas pour tout le monde) entre Diouloulou et Kafountine lundi matin:

http://www.lesoleil.sn/article.php3?id_article=51602



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bondy PAYS : France
 
 Re: Informations salopant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   13-10-09 16:50   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Alaindit, ton post me rappelle ce titre d'un livre de Boris VIAN: "les morts ont tous la meme peau".

Merci pour l'article du Soleil. Les routes entre Banjul et Zig me paraissent les lus dangereuses depuis longtemps.

Voici pourquoi, avant d'aller là bas ou de rester dans mon bled, j'ai besoin de savoir de quelle catégorie sont les braqueurs. La problématique n'est en effet pas la meme selon la catégorie d'individus.

Il y a eu , il y a 5 ou 10 ans une bande de coupeurs de routes entre Matam et Bakel. Attaques récurentes et repli vers la Mauritanie. J'ai modifié un tour du Senegal pour cela. Apres qu'ils eussent été arrétés, aucun probleme. Idem pour une autre bande entre Kaolack et Tambacounda. Donc si on sait que ce sont des bandits et qu'ils sont arretés, pas de probleme.

Pour une rebellion en fin de cycle, le probleme est de savoir où en sont les accords de paix et si le statut quo est repecté de part et d'autre. Si la tension remonte, les médiateurs vont ils reussir à la faire retomber ? Et comme le MFDC a au moins 2 directions politiques auto proclamées et 3 ou 4 maquis qui ne les reconnaissent pas et s'entretuent parfois, rien n'est simple.

Quant aux ex milices du Liberia, je signale que certains ont été embauchés par Dadis CAMARA et que ce sont eux qui ont fait les atrocités du stade de Conakry, sous uniforme Guinéen. Aucun des acteurs du conflit ne doit les laisser pénétrer en Casamance.
http://www.seneweb.com/news/article/25902.php

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   13-10-09 18:05   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

;-) J'imagine de toutes façons assez mal des Libériens en Casamance. En Guinée oui. Car il y a la proximité ethnique et géographique. J'en ai vu quelques un en Gambie. Plus arnaqueurs que braqueurs et quelques un à Bissau. Jamais en Casamance. Qu'il y en ait dans le circuit du trafic de cocaïne qui transite dans la région, je n'en ai aucun doute ! Nigérians et Libériens sont souvent arrêtés au Sénégal avec de la cocaïne dans l'anus (qu'ils ont large).

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w81-48.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-10-09 14:48   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bref, moi je ne sais pas si au bout du compte ce n'est pas plus dangereux d'aller sur certains forums. Là bas ils nettoient les posts au lance flamme. Boudiou, ça rigole pas.

Rien que sur le Routard, au moins 30 posts supprimés: ça en fait des morts ça. CC



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bondy PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lesenegaulois   (196.207.223.---)
Date:   14-10-09 15:30   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

la photo ce n'est pas Christian.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   14-10-09 16:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

;-) Boudiou, qui veux-tu que ce soit ! Trou du cul ! Mon Dieu qu'il est bĂŞte.

Tiens y'a des vieilles photos (bien que tout le monde s'en foute mais c'est pour te répondre) :
http://www.senegalaisement.com/senegal/premiere_experience_senegal.php

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w81-48.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-10-09 17:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tu fais bien de préciser. On aurait pu croire qu'il s'agissait de Treizetgay.

Du Milan AC ou de Turin, sais plus.

Mais en parlant de Milan, je suppose qu'un missile du mĂŞme nom va s'abattre sur le forum d'un autre site: il y a 40 posts en jeu.

Aux abris!!!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bondy PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   14-10-09 17:06   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ha ha. Non j'y connais rien en foot. Je ne pourrais pas te répondre ! En tous cas, si j'ai les mollet, je n'ai hélas pas la taille !

Oui c'est assez amusant les autres forums. A vrai dire je n'y avais jamais été de ma vie auparavant vu que je ne supporte pas les guides en question. Mais il faut bien répondre aux épiciers de Casamance et informer un tant soit peu les touristes !

DĂ©cidemment, le pognon fait dire beaucoup de conneries Ă  certains.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   14-10-09 17:44   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@lesenegaulois

je me fous completement que cette photo soit Christian CC ou pas. C'est pas un site de rencontres et je ne cherche pas Ă  l'Ă©pouser....

Je suis sur ce forum pour évaluer ma probabilité de survie si je fais Banjul Bissau en randonnée pedestre par les forets ou les rizieres. Ou en 7 places sur les N4 N5 et N6 . Ou dans un avion maintenu avec toute la conscience profesionelle senegalaise. Et savoir dans quels hotels pas chers il est préférable d'apporter ses propres draps.

Tout cela en Ă©vitant les ghettos toubab comme Saly ou Cap Skirring, et quelques autres.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w81-48.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-10-09 17:50   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

"...de survie si je fais Banjul Bissau en randonnée pedestre par les forets ou les rizieres".

Tu peux toujours parfaire ton entrainement par un stage de commandos de marine Ă  Solenzara (Corse): ils sont bons.



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bondy PAYS : France
 
 Travail bâclĂ©
Auteur: Alaindit (---.w81-48.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-10-09 19:15   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

"Mais en parlant de Milan, je suppose qu'un missile du mĂŞme nom va s'abattre sur le forum d'un autre site: il y a 40 posts en jeu."

Les missiles Milan, c'est de la Oumfa: que 16 posts sur 40 d'éradiqués. Ils vont achever le reste au cure pipe, c'est pas possible.

Il s'agit de ce fil lĂ  pour qu'il n'y ait pas confusion:

http://www.routard.com/forum_message/1927955/desinformation_sur_le_senegal.htm

A ce stade lĂ , ce n'est plus du sabotage, c'est du salopage.

Modérateur sur un site internet, c'est un métier d'avenir: ya du boulot.



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bondy PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Skoubidou   (---.94-252-67-37.dyn.cust.tango.lu)
Date:   15-10-09 08:56   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Mon message a disparu , tout ce qui dérange vous l éliminez .

Facile de se planquer derriere un pc ... je confirme de Costaud , il n y a que le nom
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   15-10-09 09:42   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ca ne me dérange pas ! Ca parasite ! Ensuite, trou du cul, je ne planque pas. Tout le monde connait mon nom et mon adresse. C'est quoi ton nom et ton adresse toi ? Donc qui se planque. Trou du cul !

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   15-10-09 12:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Merci alaindit de l’adresse du site routard.com , je suis allé faire un test comparatif avec senegalaisement sur la question des hôtels. Je ne me suis interessé qu’à des lieux que je connais, certains pour avoir passés quelques nuits, d’autres pour avoir passés 4 ans.

Saint Louis Christian 12 Routard 6
Richard Toll Christian 2 Routard 0
Kolda Christian 3 Routard 0
Ziguinchor Christian 15 Routard 0 oui zéro pointé

Comme on dit, y’a pas photo !!!
Il y a heureusement plus d’hotel sur la version papier, le « guide du routard ».

Et concernant les commentaires, pour les hotels que je connais, ils ont toujours correspondu à la réalité. Pour les 2 hotels de Richard Toll dont les patrons sont mes amis, ils sont 100% exact. J’enverrai une famille qui cherche du professionnalisme et un cadre au Gîte, alors que des routards qui veulent discuter avec des africains je les enverrai à la Taouey.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   15-10-09 12:39   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ben justement, si tu connais ces hĂ´tels, t'as des infos et des photos, partage les avec nous !

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: bgor   (---.w86-217.abo.wanadoo.fr)
Date:   15-10-09 12:43   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

excellent le coup de monde entier! et quels connards toutes ces pies qui viennent brailler et dégueuler! y'en a vraiment marre de ces trous du cul de merde qui nous EMMERDENT!!!!!!!!!!

Licenciée ès Conneries
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w83-112.abo.wanadoo.fr)
Date:   15-10-09 15:05   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

"...je suis allé faire un test comparatif..."

Et encore, ici, ne sont pas recensées les "chambres" (correctes)à prix correct (aussi), dites de "passage" que l'on peut louer à l'heure. On peut les garder plus longtemps aussi...



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Le Raincy PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   15-10-09 16:19   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@Alaindit

tu as l'air de bien connaitre le sujet des chambres de passage. Tu devrai faire un site sur le sujet. Il y a une demande. Et donne aussi ton avis les accompagnatrices.

Moi j'ai besoin de connaitre ces hotels, mais pour les Ă©viter.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   15-10-09 16:28   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Y'a déjà un site pour ça. Je l'avais vu passé au cours de mes périgrination sur le web. Enfin c'est pas dédié au Sénégal mais y'a tous les hôtels à pouffe de la planète. Ca m'avait marré de voir certains nom d'hôtel sénégalais que je connais.
Ben déjà y'en a un que tout le monde connait : La Maison Bleue (sur la Petite Côte par celle du Cap tenu par ma bonne amie Solange). C'est là que Van machin, le cycliste belge a été retrouvé mort avec sa pouffe).

Quand j'étais jeune (enfin quand j'avais 20 ans) et que j'étais militaire, y'avait le Provençal (place de l'indépendance) et l'Auberge Rouge. A Zig, y'avait un hôtel glauque mais que je regrette beaucoup c'était l'auberge Escale (racheté par des Soeurs, faut le faire ! ).

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   15-10-09 17:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

J'avais lu sur le Web que le patron d'alors de la Voile d'Or à Dakar avait eu des problemes pour proxenetisme hotelier il y a qques années.

Avec mon ex et les gosses et une famille d'amis nous etions passés à Linguere en 1996. Nous avions dormi dans le seul hotel tenu par un senegalais surnommé Carlos, ex footballeur international et qui avait investi là dedans. Bar avec putes devant et chambres derriere la cour. Nous avons vu les maneges et, vu les draps, avons préféré dormir habillés.

Dans l'excellent film "Thiaroye" de Ousmane SEMBENE il y a une scene dans un bordel. Marthe MERCADIER y joue la tenanciere. Le heros, sergent DIATTA, tirailleur, y va avec un uniforme américain car les américains avaient fourni des uniformes aux tirailleurs qui étaient en haillons. On le croit donc américain. Tout se passe bien jusqu'à ce qu'il se devoile. Là il se fait virer car nous sommes encore sous l'apartheid colonial. J'invite ceux qui aiment le Senegal et la Casamance à voir quand ils le pourront Emitaï et Thiaroye de ce tres grand cinéaste.

http://kofo-kofo.blogspot.com/2007/10/le-coq-hardi-dakar.html

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   15-10-09 17:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Oui ces deux films sont évidemment excellents. Je me rappelle de la scène à laquelle tu fais allusion.
Concernant la Voile d'Or sans doute. Avec le 23°BIMA a 50 mètres les affaires devaient fleurir ! Linguère jamais dormi !

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   15-10-09 22:54   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@christian
pour les hôtels, c'est promis. Comme j'en ai trouvé beaucoup sur le site je ne mettais pas de commentaire. Maintenant j'ai compris que ça tourne pas mal et que les infos doivent être réactualisées car un hotel peut se dégrader ou etre racheté , rénové, etc.....

Pour les photos, j'essaierai d'y penser aussi. j'espere remonter trainer un peu ma nostalgie l'an prochain Ă  Richard Toll. Mais ne compte pas sur moi pour CapSkirring ou Saly car c'est le genre de lieux que je fuis absolument.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   15-10-09 23:10   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tout va en effet, très vite au Sénégal. J'ai moi même un grand nombre de mise à jour à mettre en ligne et de nombreux panorama à 360° "pour le plaisir des yeux". Tes infos positives ou négatives et photos d'hôtels sont les bienvenues.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: patafricain   (---.cluster-d.blackspider.com)
Date:   17-10-09 11:33   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bonjour,
Je suis complétement de l'avis de Christian qui fait à mon sens un boulot remarquable.
En fait je connais Cap depuis plus de 10 ans et au fil de mes aller -retour je m'apperçois qu'il y a vraiment énormément de Toubabs qui eux n'ont rien à faire à Cap et qui eux sabotent le tourisme.
Je viens d'avoir un ami (guide) au bout du fil qui loge à Ziguinchor et qui confirme unétat plus que préocupant pour la population de cette région de Casamance. En tant que professionnel, il pense que cette saison est plus que compromise.
Avoir une transparence sur un forum c'est toujours positif.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   17-10-09 11:55   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pour la transparence, je suis 100% d'accord avec toi. Et j'aimerais que ce soit ainsi.

Malheureusement, je ne la retrouve pas sur ce Forum.

Quand un problème est réel, il faut en faire part et le faire savoir, quand il se regle, il faut également le faire savoir. p ex(Les derniers problèmes a la frontière Guinée B. , pour lesquels les deux pays ont décidé de reglés ce soucis a l'amiable.

Je ne parle meme pas des réponses supprimées. (Transparent ça?)


De plus, depuis quelques temps, je constate qu'un certain nombre d'intervenant, se délectent dès que fusent les noms d'oiseaux et autres excès de vocabulaires.


Je pensais (a tort que pour cela il y avait une espace hors sujet/défouloir.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   17-10-09 12:25   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Les deux pays ont réglé ça à l'amiable ? Tu me parait mieux informé que la presse sénégalaise. En tout état de cause, dans un pays comme la Gbissau ou règne l'anarchie totale et où les coups d'états se succèdent depuis 5 ans, l'armée n'en fait qu'ç sa tête. Et il se trouve justement, que l'armée bissau-guinéenne, secret de polichinelle soutien les rebelles casamançais. Enfin bref.

Quant à moi, je supprime les messages tendant à dire qu'il faudrait se taire sur ce qui se passe là-bas. Où les messages qui carrément disent que la presse ment sur la violence en Casamance car tout irait bien là-bas. Les autres, tant qu'ils ne sont pas hors sujet je les laisse. Il n'y a que Benjamin Bourgoin que j'ai éjecté car il ne participait pas au forum et se contentait de la polluer.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   17-10-09 12:53   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Il ne faut pas se taire! Au contraire! Nous sommes en demande d'information!

La plupart d'entre nous, allons en Casamance pour les vacances. Une, voire plusieurs fois par an. Il est dès lors normal que l'on esseye de suivre ce qui s'y passe.

Qu'il y a des problèmes actuellement, principalement sur les grand axes routier, personnes ne les a jamais remis en question. Jamais!

Ce que je demande, est un plus grand discernement, sachant que tu devrais te rendre compte du poids des mots.

Donnes nous nouvelles, bonnes et mauvaises, mais qu'elles soient fiable et vérifiées.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   17-10-09 12:58   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Dans la revue de presse de Cap-Skirring.com je mets désormais les sources comme ça y'a plus moyen de mettre en doute les faits. La carte de l'insécurité mise à jour est désormais datée (pour ne plus qu'on dise que je parle d'évènement antédiluviens.).

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   17-10-09 13:03   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Comme l'on déja fait déja remarqués très justement quelques intervenants, ta carte illustrants
les evenements actuels comporte des evenements couvrant une période de dix ans.

Nous souhaiterions une carte mise a jour.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   17-10-09 13:07   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non justement ! L'ensemble des évènements de cette carte courent sur 16 mois (par sur un an je l'admets, mais il faudrait en supprimer seulement 3 ou 4). Les zones rouges sont toujours des zones rouge. Les mines qui ont sauté sur des gens, je les ai même pas toutes mises (car évidemment on en parle pas systèmatiquement dans la presse). Et les attaques ou braquages mortels sont sur 16 mois coulants.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: arsen (41.208.162.---)
Date:   17-10-09 18:23   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

belgo, une photo !

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: arsen (41.208.162.---)
Date:   17-10-09 18:30   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

aujourd'hui dans l'observateur un super article intitulé:
"Serie de morts d'européens
VOIR LE SENEGAL ET .... MOURIR"

brrr, c'est hors sujet mais ca fais peur quand mème!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   17-10-09 18:55   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

arsen a Ă©crit:

> aujourd'hui dans l'observateur un super article intitulé:
> "Serie de morts d'européens
> VOIR LE SENEGAL ET .... MOURIR"
>
> brrr, c'est hors sujet mais ca fais peur quand mème!
>
> Message posté par un internaute non inscrit dont la
> géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal


Ah çà alors c'est malin!!!c'est comme en 94 ou 95 quand ça pétait de partout, et que des taxis brousses sautaient sur des mines, le club Med avait sorti une affiche :" Venez vous éclater en Casamance" ils l'ont retiré vite fait leur affiche!!!

Non mais ces journalistes ils ne savent pas quoi inventer pour faire du sensationnel!!!heureusement que le cycliste belge n'est pas mort dans un hotel en Casamance sinon on peut imaginer les titres!!! MDR
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   18-10-09 22:18   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@zeyna93

je te rappelle que ces échanges concernent la sécurité des touristes en casamance. Non pas que nous sommes indifférents aux décès de militaires de rebelles et de civils, mais ce n'est pas le sujet présent.

Personnellement j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus d'agressions, braquages et assassinats de touristes à Dakar et sur la petite cote que en Casamance. Certes, un groupe avec kalichnicofs c'est plus impressionnant que trois badboys en jeans, mais dans les 2 cas tu perd tes bagages et tes papiers. Le premier cas sera médiatisé, pas le second tellement il est banal et cela donne une impression inverse de la réalité des chiffres.

Idem pour les meurtres. Ces dernières années je n'ai entendu parler que de 2 meurtres de toubabs en casamanse. A Saly, c'est régulier qu'un vieux ou une vieille toubab se fasse voler et trucider par les copains de la charmante jeune fille (ou jeune homme) qui lui redonnait une jeunesse. Sur un forum, peut être même celui ci, un toubab de Saly déclarait qu'il ne passait pas 2 mois sans que cela arrive. Du classique, du banal, pas de quoi en faire un article de journal.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   19-10-09 10:38   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tu as raison lepiou 1 mais je maintiens que lorsque les journalistes sont en mal d'inspiration ils amplifient tout ce qui leur tombe sous la plume à grand renfort de superlatifs grandiloquents et de titres racoleurs, çà fait vendre, mais ce n'est plus de l'info.
En ce qui concerne le tourisme, on peut être tué ou (et) dévalisé partout, à Saly comme en Casamance ni plus ni moins que ça soit par actes de délinquance ou autres guérillas. A partir du moment ou l'on sort de chez soi (et même chez soi) on courre des risques. Il faut seulement ne pas se trouver au mauvais endroit au mauvais moment et s'informer.
En ce qui concerne les problèmes de sécurité en Casamance je ne suis pas intervenue jusqu'à présent sur ce débat car je n'ai rien de plus à dire que ce qui a déjà été dit.
Perso. j'ai fait le choix de continuer à aller dans cette région car je n'ai pas grand chose à perdre, je ne suis plus chargée de famille et une bonne partie de ma vie est derrière moi, mais je me garderai bien de donner des conseils à quiconque.
A partir du moment ou l'on a des informations fiables chacun prend ses responsabilités.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   19-10-09 12:33   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

D'accord avec toi Zeyna93. L'essentiel a été dit, opinions amplifiant le niveau de violence, et opinions le sous estimant. Moi aussi je continuerai à aller là bas, mais je telephonerai à mes amis et beaux parents là bas pour me faire une idée plus pondérée.

Hier d'ailleurs, j'ai découvert la carte des derniers incidents sur ce site. Je ne l'avais pas vue, car en fait, je vais sur ce forum via senegalaisement.com. Ziguinchor a l'air d'avoir subi une attaque nucléaire. Dans l'apres midi, la fille de ma femme qui vit dans un quartier du sud de Zig nous a telephoné et nous a dit que tout était calme là bas depuis les 2 nuits où ils avaient entendus des combats. Personellement, je n'hesiterai pas à aller les voir, mais je passerai la nuit en ville.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   19-10-09 13:54   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@zeyna et @lepiou

J'ai envie de vous féléciter, je trouve vos propos cohérant et plein de bon sense.

Enfin!!!

J'y vais dimanche, je transmetterai, mon sentiment.

Si vous n'avez plus de nouvelle de Belgo, c'est qu'il a été massacré!!!!!!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   19-10-09 14:27   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je ne manquerais pas d'ajouter Ă  la nouvelle Ă  Cap-Skirring.com.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   19-10-09 15:38   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Jsuis certain que tu le mettras si je disparais.....

Mais le contraire jsuis pas sure!!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   19-10-09 16:37   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Si, un internaute si assidu ! Je donnerais de tes nouvelles. J'ai une certaine amitié en plus pour les Belges (en général). Et puis depuis 1993 aucun touriste n'a "disparu". Certains sont morts. Mais aucun disparu.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   19-10-09 16:44   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

:) :) :)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   19-10-09 17:04   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Merci à tous les sites d'information qui veillent sur nous et nous prodiguent des bons conseils. Durant toute la période "tres chaude" du conflit casamançais, ils nous conseillaient d'éviter les routes et de prendre l'avion (un scratch typiquement typique, un) ou . . . . . le Joola !! Et ils s'étonnent qu'on les mette en doute !!

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   19-10-09 18:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Il y a eu plus de mort sur les routes en France l'année dernière que d'étrangers civils tués en Irak ces 30 dernières années.

Conclusion, l'Irak est plus sûr que la France....

J'en ai d'autres comme ça. Y'a eu plus de morts la semaine dernière sur l'autouroute A51 entre Aix et Manosque que ces 6 derniers mois entre Kafountine et Diouloulou.

Sans commentaires. Je laisse Ă  chacun le soin d'analyser ce type de comparaisons douteuses.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   19-10-09 19:48   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Certains sénégalais (pas tous heureusement)ont la fâcheuse habitude de toujours dire que tout va bien.
Avez vous remarqué que quand vous saluez vous demandez :"ça va?" l'autre vous répondra "oui ça va" même s'il vient d'enterrer quelqu'un de sa famille, même s'il est malade ou qu'il ne fait qu'un repas par jour.
C'est l'amoul solo- grawol attitude comme s'il était indécent de nommer les problèmes, ou des fois que ça porte la poisse d'en parler.
Donc j'ai appris à me méfier des messages trop optimistes des gens sur place.
Une indication intéressante pour savoir si une route est à peu près praticable (et encore) c'est de se rendre à la gare routière et d'interroger les chauffeurs, en général ils ont des infos et ne se risquent pas quand il y a problème.
En aout dernier un chauffeur de 7 places a refusé de nous emmener de Bignona à diouloulou passé 16h.car il y avait disait-il des problèmes et il ne voulait pas prendre de risques. Nous avons trouvé une autre voiture qui a accepté de nous emmener (nous devions impérativement rentrer à Abéné) mais il n'y avait plus assez de clients alors nous avons du payer les places qui manquaient. Quelques jours après nous avons appris qu'il y avait eu ce jour là un braquage au niveau de Kataba (ou nous étions passés)
C'est sur que parmi les milliers de voitures qui passent sur ces routes tous les jours, une ou deux qui se font braquer peut paraître dérisoire, n'empêche qu'il faut pas être dedans. Dire que les touristes ne sont pas la cible des attaques est une grosse connerie, je vois mal les bandits quand ils braquent un 7 places faire le tri entre touristes et autochtones, le touriste étant censé avoir plus de richesses que la maman qui va au marché c'est lui qui sera dépouillé en premier.
Alors il faut arrêter de dire et de colporter n'importe quoi, les routes de Casamance sont réellement dangereuses en ce moment, tout le reste est de la litérature.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   19-10-09 23:00   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Assez d'accord avec toi Zeyna93. Les gares routieres sont un bon lieu pour prendre la température de la situation sur les routes. Mais il faut y etre. Pour moi c'est la route de Diouloulou qui a la palme des braquages.

En 2004 j'avais fait Senoba Bignona avec 4 ou 5 barrages de l'armée. Demandes de papiers très courtoises, parfois descentes et remontées 20 mètres plus loin. Il y avait eu la veille une attaque de boutique avec meurtre, donc l'armée était en alerte, ce qui garantissait notre sécurité. Se méfier plutôt de l'eau qui dort.

Mais pas d'accord pour dire que les rebelles chassent le blanc; Puisque nous sommes une minorité visible, là bas, il serait trop facile aux amis des rebelles de nous reperer dés la frontiere et de les prévenir. Et puis les blancs qui voyagent utilisent les cartes bancaires. Ils ont de meilleurs habits, des appareils photos. Mais le jackpot c'est un commerçant casamançais qui transporte des millions en liquide.

Par contre toute la faune des putes, gigolos, braqueurs, vendeurs de contrefaçon, faux antiquaires et vrais pickpockets qui pullulent autour des zones touristiques, tous ceux là chassent le blanc. Ils sont encore peu nombreux à Zig, mais soit sure que quand les touristes reviendront, ils envahiront le secteur de la rue Javelier. J'ai connu le phénomène à St Louis entre 1995 et 1999 avec la remontée du tourisme. Cela a rendu le secteur entre La Poste et l'hôtel La Résidence carrément désagréable.

Bon voyage et tiens nous au courant.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   19-10-09 23:34   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Moi j'ai connu le Ziguinchor-Cabrousse avec 8 checkpoints et des carcasses de véhicules sur le bord de routes. C'était la belle époque.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   20-10-09 10:17   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Salut lepiou 1, (drĂ´le pseudo quand mĂŞme!!!)
je n'ai pas dit que les rebelles "chassent le blanc", j'ai dit qu'il ne font pas la différence car tout est bon à prendre, portable, caméra appareil photos, cartes bancaires, et même vêtements. A l'époque ou la route du Cap n'était pas sécurisée quelques touristes ont eu la malchance de se retrouver en slip sur le bord de la route!!!
Et puis même quand on a des cartes banquaires, si on va dans le nord on est bien obligés d'avoir quand même des liquidités sur soi puisqu'il n'y a pas de DAB à part Zig et Bignona.
Moi aussi je pense qu'actuellement c'est la zone de Diouloulou la plus dangereuse, c'est malheureusement là que je vais.:-( Mais il ne faut pas exclure non plus toute la zone du boulouf de Tendouck à Thionkessyl en passant par Kartiack. La région des Kalounayes est plus calme depuis que certains villages ont organisé des comités de vigilance, et c'est parait-il assez efficace. A Abéné une année tout le village s'était mobilisé et avait fait fuir les rebelles. Mais ça ne résous pas le problème de l'insécurité sur les routes.
Je serai sur place en février, j'ignore comment sera la situation à ce moment là, mais je n'aurai peut-être pas grand chose à dire étant donné que les infos passent très peu et qu'on est mieux informé par internet et en allant sur les forums.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: patafricain   (---.cluster-d.blackspider.com)
Date:   20-10-09 11:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bonjour tout le monde,

Avez vous des informations sur les vols succeptibles d'arriver Ă  Cap?

Je suis aller sur le serveur et je n'ai pas pu retrouver de vol.
D'autre part avez vous des nouvelles quand à la réouverture du club. La également je suis aller sur le serveur club med et il n'y a pas de possibilités de booker en Mars.
Initialement ce que j'avez entendu c'Ă©tait que le club serai ouvert en FĂ©vrier???

Cdt,
Patafricain
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   20-10-09 12:53   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

J'ai acheté un vol Paris-Cap Skirring pour février chez Point Afrique. Les vols pour Cap skirring par Air Méd. reprennent en Décembre et par XL air. en octobre et environ jusqu'à avril -mai.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   20-10-09 17:45   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Oui enfin ceci dit, et ce n'est pas un scoop, avant d'aller mal, les choses vont souvent bien.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   20-10-09 19:44   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Christian n'a pas forcément toujours raison, mais ce en quoi je suis d'accord avec lui c'est qu'il faut arrêter les comparaisons fumeuses entre l'insécurité en Casamance et en Europe... Ca n'a aucun sens, et ce genre d'argument finit par agacer... surtout quand on fréquente d'autres endroits que Cap skirring.

Tout est calme au Cap oui mais: ça fait des années qu'il ne s'était rien passé à Bignona et pourtant il y a eu un braquage à la kalash en centre ville début octobre...dans un endroit où je passe régulièrement quand je suis là bas. Et il y a un camp militaire pas très loin.

Et puis il faudrait quand même essayer de rester cohérent: les étrangers en Casamance n'y vont pas tous pour la même raison et à chacun son intérêt.
Dire "nous on continue à vivre normalement" me parait logique: est ce que ça vaudrait le coup de tout laisser tomber et de rentrer alors que les risques sont limités? Ceux qui y ont un lien, un bien ou des attaches ne vont peut être pas renoncer à y aller si le danger est relatif, alors qu'un touriste qui n'y a jamais mis les pieds, aimerait plutôt passer des vacances tranquilles, circuler sans crainte dans la région, et ne pas croiser un militaire arme au poing tous les kilomètres entre Zig et Cap.

On a beau aimer cette région et vouloir sincèrement son bien, il ne faut pas pour autant se mettre des oeillères et déclarer que "oui oui vous pouvez venir! tout est calme"

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   20-10-09 21:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@dially2
voici un excellent résumé qui devrait mettre tout le monde d'accord. Tu devrai faire émissaire de paix à l'ONU.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: kounta   (92.102.81.---)
Date:   21-10-09 10:36   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tout d'abord mes amitiés à Christian que je connais de longue date pour son engagement à aider et faire aimer les 3 pays : Sénégal Burkina et Guinée Bissau hé oui il fallait que je le dise !

dernière nouvelle de source sûre -FRANCE- le club ne rouvrira pas le 22 février 2010 comme initialement prévu ...mais en octobre 2010 (saison 2010/2011)
les vrais travaux effectués par GTO n'ont commencé que la semaine dernière les sous-traitants entre autres l'ami bibi Arial sont aux ordres mais ce sont les installations inox et alu qui prennent du temps car les matériaux sont commandés mais pas encore arrivés! je pense que cette info est importante à connaitre car la fermeture du club comme tout le monde l'imagine conditionne la vie du cap ....!
A part cela j'espère que Christian va commencer à mettre à jour son site avec tout le sérieux qu'on lui connait

GOUSSI
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   21-10-09 13:38   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

A lepiou1
A force, il fallait que ça sorte...

Mais je ne suis pas sure qu'Ă  l'oral j'aie la mĂŞme diplomatie!!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   21-10-09 14:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Le club med est donc victime des technologies importées. Les bronzés sont incorrigibles. Réguliérement je tombe sur des critiques de restau en Afrique du genre "j'avais commandé un steak saignant et on me l' a servi à point". Je trouve pitoyable de faire 5000 km et revenir avec des comparaisons de qualité de steak frites. Aimez les pour l'argent qu'ils laissent.

Dans la Casamance que j'aime on fait du soupokandia sur des marmites en alu fondues localement. Cuisson sur un fourneau malgache ou sur 3 pierres avec des buches incandescentes plus ou moins écartées pour le réglage. Y'a pas besoin de technologies importées et de Gentils Organisateurs pour la bonne ambiance.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   21-10-09 17:17   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Il y a les gens du Cap, les gens de Saly, les tours opérators et les hotels,... et puis il y a les campements villageois, la brousse, l'eau fraîche tirée du puit, le kankouran, la pêche dans les bolongs et les palabres autour du feu avec un verre de bounouk...
Il en faut pour tous les gouts, le monde serait très triste si tout le monde pensait et aimaient les mêmes choses.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   21-10-09 18:05   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Moi je suis plutôt caldou et campement villageois (de préférence en saison des pluies). La Casamance étant plutôt chaude pour moi pour les raison que l'on connait, c'est tout autour que je peux apprécier la chose.
Mais je ne désavoue pas pour autant le Club Med. Je n'ai pas de scrupules à aimer aussi de temps en temps le luxe et j'avoue aller régulièrement dans des palaces (pas au Sénégal, y'en a pas, mais en Asie ou en Europe). Et quand on va dans des établissements de standing, on peut s'attendre à être servi en fonction du prix qu'on paye, je pense.

Concernant le Club Med, s'il s'avère que ce que je dis depuis le début se vérifie (à savoir qu'il ne réouvrira pas cet hiver), j'avoue que je serais en effet satisfait d'avoir eu raison....

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w83-112.abo.wanadoo.fr)
Date:   21-10-09 19:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Halte au tir! j'avais eu raison le premier!!

Auteur: Alaindit (---.w83-114.abo.wanadoo.fr)
Date: 07-08-09 14:32

"ils vont ouvrir 2 mois et demi comme indiqué sur leur site. sans aucun problème".

La seule (bonne) stratégie des "grands groupes" que je connaisse est la stratégie des xalis. Sans profit, point de salut.

Le Club Med n'est pas le Secours Popu. Mettre en branle le ban, voire l'arrière ban, pour n'ouvrir que deux mois et demi, ça relève du mécénat, du bénévolat, de l'oeuvre d'utilité publique... CC

Qui va croire un seul instant qu'un gestionnaire sensé ou avisé va mettre en place une lourde logistique pour n'ouvrir que sur une période aussi courte?

La "stratégie" du noble Giscard a fait ses preuves: le cours de bourse du Club Med a été divisée par 5 depuis son accession au trône. Même Accor a mis les voiles... A tel point que le "prolo" Nanard y a mis son grain de sel pour essayer de rafler une mise pas chère.

Bref, le Club n'a plus les moyens (cf "l'ouverture" du nouveau Club en lieu et place de l'ancien Aldiana à Nianing, en lieu et place des "Almadies" qui a fermé, pour le seul Sénégal. Et quid dans les autres pays?.

Si les xalis et ...la volonté d'ouvrir étaient là; il y aurait eu largement le temps de reconstruire ce qui avait été détruit par l'incendie.

La "bonne" stratégie court termiste consiste, en effet, à engranger un maximum de clients pour "lustrer" les comptes.
... et demain sera un autre jour.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Bonneuil PAYS : France

----------------------

Re: incendie club med
Auteur: Christian (---.filaosprods.com)
Date: 08-08-09 01:54

Ca me parait Ă©vident. Maintenant je suis prĂŞt Ă  lancer quelques paris.

===============================
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
===============================
(vieux proverbe burkinabé)
--------------
Et encore, je ne fais pas référence au message que j'avais fait avant dans la même rubrique.

J'avais essayé de miser un max chez les bookmakers de London, mais ces enfoirés n'avaient pas retenus ce théma.

Bref, c'est chiant d'avoir raison trop tĂ´t: on est toujours mal vu.
Ya que Nanard (Tapie) qui a gagné des thunes: de 9 euros en août l'action est passée à plus de 15. Il en acheté quelques centaines de milliers, pour quelques centaines de millions d'euros. Lui, il se goinfre, que ça en deviendrait indécent.Il va doubler sa mise. CC



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Les Lilas PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   21-10-09 20:35   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

L'ironie, c'est que moi aussi j'ai des actions au club (c'est pas moi qui les ai acheté mais c'est un leg qu'on m'a fait).

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   21-10-09 22:10   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

bon, ça y est la paix est pour bientôt:

"Yaya Jammeh appelle Ă  un cessez-le-feu inconditionnel en Casamance "
source:
http://www.seneweb.com/news/article/26149.php
reprise d'un article de rfi actualités

heureusement que je suis lĂ  pour donner des nouvelles rassurantes.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   22-10-09 11:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Christian, tu ne parles pas plutôt du cadiou, cette fameuse boisson préparée à partir des pommes de cajou qui fait penser un peu à notre cidre?
Moi j'aime bien aussi, en plus il parait que çà guérit 7 maladies, je ne sais pas lesquelles mais peu importe.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   22-10-09 11:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non je parle bien du caldu. Plat de riz arrosé abondament d'huile de palme avec d'autre choses de ton choix. C'est un terme bissau-guinéen mais employé occasionnellement en Casa.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   22-10-09 13:52   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bon ben du coup Ă  force j'ai envie de bunuk moi!
Le caldou je peux encore le préparer chez moi, mais le bunuk... va falloir que je plante un palmier.

Lepiou1: ahhh si Yaya Jammeh le gambien s'en mèle... ça va aller tout seul!!! quand on sait guérir le Sida, le problème casaçais devrait être un jeu d'enfant...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: kounta   (92.102.81.---)
Date:   22-10-09 20:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

INEDIT....
DERNIERE NOUVELLE DU KASSA

voir a la fin le pourquoi de cette nouvelle mais tout d'abord....

DJIROMAIT CA VOUS DIT QQCHOSE ?
SANS DOUTE OUI POUR CEUX QUI CONNAISSENT BIEN CETTE PARTIE MLOMP KAGNOUT PTE ST GEORGE

ARRIVEE A MLOMP AU LIEU DE TOURNER A GAUCHE VERS KAGNOUT ..ELINKINE , IL FAUT TOURNER A DROITE ET AU BOUT DE 5 KMS
SUR BOUT DE PISTE PRATICABLE MAIS UNIQUEMENT EN 4X4 ... il Y A UN HOTEL PLUS QU'IMPRESSIONNANT ,PLUS GRAND QUE FEU SAVANA ET AUSSI IMPORTANT AUSSI QUE CLUB MED -----IL SE SITUE SUR UN BOLONG ...CELUI DE DJIROMAIT , PAS AU BORD DU FLEUVE A LA DIFFERENCE DE LA PTE ST GEORGE
tres peu de touristes le connaissent il est fermé depuis .....15ans en fait il n'a jamais ouvert
OUSMANE DIOUF LE PROPRIETAIRE L A FAIT CONSTRUIRE DANS LES ANNEES 80 EPOQUE OU IL IMPORTAIT LE RIZ NECESSAIRE AU PAYS --CINQ CENT MILLE TONNES PAR AN ...AUJOURDHUI pour info 650 MILLE TONNES !
IL A FAIT FORTUNE , S EST FACHE AVEC LA PRESIDENCE EN 1998 DE PLUS LA SITUATION CRITIQUE de la region en raison du conflit DES ANNEES 90 N A RIEN ARRANGE
PAUVRER OUSMANE UN TYPE VRAIMENT GENTIL ...C EST LE REVE DE SA VIE !!
JE ME LIMITERAI A UNE SEULE DESCRIPTION de l'hotel 400 LITS 25 SUITES PRESIDENTIELLES HE OUI + UNE SALLE DE JEUX CASINO EN ETAGE
+ DES SALLES NIGHT PLUS GRANDES QUE PALETUVIERS OU CASE BAMBOU DES CUISINES EQUIPEES TOUT INOX CLIM ENORMES DANS TOUTES LES CHAMBRES ET LITS A 6 PLACES JE NE PLAISANTE PAS

hé bien AUJOURDHUI IL SEMBLERAIT --prudence--
que l hotel va ouvrir CLUB MED AURAIT MIS DES BILLES POUR LA RENOVATION
SUIS LE SEUL A AVOIR RECU CET INFO???
A SUIVRE

GOUSSI
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   22-10-09 21:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

@dially2
en tout cas, plus aucun incident depuis son intervention. Sera t il le premier homme à recevoir à la fois le Prix Nobel de la Paix et celui de Médecine ? Quelle fierté pour l'Afrique !!!

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   22-10-09 21:30   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Alors là! quel Camouflet ce serait pour Wade qui était nominé pour le nobel de la paix de cette année!
Il y a eu d'ailleurs quelques voix sénégalaises pour s'indigner du fait que le prix n'ait pas été attribué à Gorgui!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   23-10-09 10:25   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je ne voudrai pas doucher votre enthousiasme mais ce n'est pas la première fois que Yaya Jhamey joue les pacificateurs il y a même eu une année des tentatives négociations qui ont eu lieu en Gambie.
Le problème est que le président de Gambie est d'humeur très versatile un coup il finance la rebellion, et un autre il allume le calumet de la paix, comme le dit notre bon Tiken Jah Fakoly "il allume le feu, il l'attise et après il vient jouer au pompier"...
Tout cela n'est pas bien sérieux, sans compter qu'il y a plusieurs branches armées du MFDC qui s'en battent les c.....es (pour reprendre une expression chère à notre webmestre) et ne sont pas prêtes à faire la paix.Comment vivraient-t-ils sans les braquages? principales sources de leurs revenus. :-(
Je suis très heureuse cependant qu'il y ait une accalmie, ça permet aux populations de souffler mais pour combien de temps?
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   23-10-09 10:36   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

On s'est réjouit effectivement trop tôt, je viens d'apprendre qu'un échange de tirs blessant 2 militaires a eu lieu hier jeudi à 5 km au sud Ouest de Ziguinchor.



Message édité (23-10-09 10:48)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   23-10-09 11:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

La seule importance que peut se donner Yaya en Afrique est de servir de "pacificateur en Casamance". S'il n'y avait pas de conflit en Casamance, il n'aurait aucun moyen de pression. Ca ne va pas s'arranger avec lui.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w83-112.abo.wanadoo.fr)
Date:   23-10-09 15:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

"On s'est réjouit effectivement trop tôt, je viens d'apprendre qu'un échange de tirs blessant 2 militaires a eu lieu hier jeudi à 5 km au sud Ouest de Ziguinchor."

NETTALI.NET - Les militaires continuent à payer un lourd tribut en Casamance. Une des positions des militaires a été attaquée tôt ce jeudi par des éléments supposés appartenir au mouvement des forces démocratiques de la Casamance (Mfdc). Deux blessés ont été enregistrés côté militaire.

Deux militaires ont été blessés ce jeudi en Casamance. Acheminés à l’hôpital de Ziguinchor, ils ont finalement été évacués, par hélicoptère, à l’hôpital principal de Dakar où, ils sont internés.

En effet, ce jeudi, un peu avant 8 heures, des éléments supposés appartenir au mouvement des forces démocratiques de la Casamance (Mfdc) ont pris d’assaut une position de l’armée dans le village de Mamatoro. « Une embuscade a été tendue aux militaires. Les soldats qui embarquaient à bord d’un véhicule pour une patrouille ont été surpris. Ils ont essuyé des tirs qui ont blessé deux d’entre eux », raconte une source militaire."



Si les militaires blessés ont été internés à Dakar au lieu d'être hospitalisés, ça devient une histoire de fous...



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Les Lilas PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   23-10-09 16:35   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Le journaliste sénégalais utlise beaucoup le mot interné. Autant pour l'asile, que pour la prison ou l'hôpital d'ailleurs.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   23-10-09 17:10   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C'est l'utilisation sénégalisée du français, des fois ça donne des trucs bizarres c'est vrai...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: casamance-hĂ©bergement   (---.156.81-79.rev.gaoland.net)
Date:   28-10-09 15:56   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

entièrment d'accord avec vous
 
 Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   03-11-09 22:30   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

tiens, voici au moins une semaine que l'on ne lis plus aucun "incident" en casamance. Tant mieux si c'est vrai. Moi, les nouvelles que j'ai sont bonnes. Les maquis s'estimeraient ils assez vengés après leur embuscade meurtrière? yayah Jammeh a t il été écouté ? Tractations de cessez le feu réciproque ?

Ou calme avant la prochaine tempĂŞte ?

Deux posteurs du forum devaient aller lĂ  bas. Nous attendons leurs infos. Et surtout des infos pour dire qu'il ne se passe rien, car cela, on ne le lit pas dans les journaux.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Belgo (196.207.223.---)
Date:   04-11-09 10:33   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bonjour,

Je suis toujours vivant! Quel chance!

Nous sommes au Cap depuis le 25 octobre. Je dois vous dire qu'ici nous vivons tranquillement. Je craignais qu'au Cap les gens du village serais plus entraint a vouloir nous vendre leurs objets ou services, mais contrairement a ce que nous craignions, nous visites journalieres se passent comme d'habitude.

Le sujet de conversation ne sont pas les évenenements qui se sont passés a Zig, mais bien la fermeture du Club, et le gros problemes des avions.
Le vrai scandale et que nous avons eu du mal a trouver des places dans les quelques avions qui desservent la région et qu'au final a l'atterissage de ceux-ci, ils sont a moitié vide!!!

Je maintiens ce que je pensais il y a quelques temps lors de la création de ce forum. Il y a bel et bien intention de nuire, lorsque les information sont relatés. Il suffira de relire les differents post.

Il y a eu des problèmes, ils sont réels. Ils ne sont simplement pas mis en perspective. Une liste de faits a été constitué, et mis bout a bout, avec pour conséquence, d'avoir effrayé les touristes amoureux de cette région. C'est profondément injuste!

Nous sommes aller a Ziguinchor hier, je l'avoue avec une légère crainte. En revenant, je me suis dit qu'elle n'étais pas plus grande que quand je circule dans une grande ville, dans un quartier difficile. cette crainte est anormale et serais inexistante si certains ne se serais pas amusés a grossir les problemes.

Voila, je sais que les memes intervanants vont me répondre qu'ils informent. je leur dit dit d'avance, NON messieurs( ou mesdames) vous exagérez!!!!!!

Merci au bravo au habitants du Cap et environs, qui bravent cette période difficile.
Nous revenons en janvier!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   04-11-09 15:03   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Encore une fois, mais ça commence à fatiguer de répéter tout le temps la même chose: c'est bien vous qui ne mettez pas les infos en perspective: le fait qu'il ne se passe rien au Cap ne veut pas dire qu'il n'y a rien à craindre ailleurs.

Il y a eu des faits, assez graves pour que cela mérite d'être cité. L'insécurité se ressent encore dans certaines zones et malgré tout ce que vous pouvez avancer, CA CONCERNE AUSSI les touristes... peut être pas les mêmes qu'au CAP ça c'est certain...mais il me semble que ce forum n'est pas seulement pour les visiteurs de Cap skirring, que d'autres voudraient peut être aller voir ailleurs, visiter d'autres zones, et il serait bon qu'ils sachent à quoi s'en tenir!

Encore une chose: vous parlez du mal que certains ont fait à la Casamance en donnant des infos et bla bla bla... mais à force de vouloir défendre cette région à tort et à travers et à coup de mauvaise foi, finalement, c'est vous qui avez déclenché les hostilités et les réactions excessives! un peu de remise en cause, de modestie et d'objectivité ne seraient pas de trop pour que ce forum retrouve sa vocation initiale: informer les gens désireux de visiter le Sénégal.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   04-11-09 17:35   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C'est vrai vous nous fatiguez à la fin, la Casamance ne se résume pas à Cap-Skirring, ayez un peu de respect et de décence pour les populations qui souffrent et qui ont autre chose à faire que se dorer les fesses au soleil.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   04-11-09 18:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bien-sur que tu es apprécié par les personnes là-bas étant donné que que tu distribues tes aumônes en ne laissant aucune chance au gens de se prendre enfin en charge. Ca avance à quoi tout çà? les gens sont toujours aussi pauvres et dépendants du toubab. Il faut arrêter cet assistanat débile et infantilisant. Moi aussi les soit-disant bon samaritains qui veulent se donner bonne conscience me gonflent grave.

A méditer:" Si tu veux nourrir un homme un jour donne lui un poisson; si tu veux qu'il se nourrisse tous les jours apprends lui à pêcher".



Message édité (04-11-09 18:16)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   04-11-09 21:00   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Mon pauvre:
D'abord tu sais pas lire, parce que c'est pas Christian qui parle de modestie mais Dially.
D'autre part, tout le monde sait que tu apportes des kilos de dons à chacun de tes voyages, vu que tu en parles quand même régulièrement...

Par contre, ce que Zeyna a fait en Casamance durant toutes ces années elle n'en parle que très très peu. Elle est de plus super bien placée pour constater les "dégats" et dire que les dons n'aident pas les gens à se prendre en charge. Ce en quoi on est nombreux à être d'accord avec elle.
Quand à parler du palu, là encore t'es vraiment à coté, parce qu'elle a certainement traité beaucoup plus de cas de palu que toi tu n'as donné de lunettes... en plus de former les personnes sur place pour qu'elles puissent être autonomes.
Alors aller traiter une personne (au moins autant appréciée que toi, mais nous on n'a pas besoin de les compter) de grosse conne, c'est ... risible, heureusement que le ridicule ne tue pas, sinon ton post ironisant sur ta fin prochaine aurait quelque chose de prémonitoire...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   04-11-09 21:18   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

zeyna neuf trois, je suis un peu d'accord avec toi mais tu nous fatigues avec tes faux procès. On dirait que toi aussi tu voudrais que les touristes quittent définitivement la casamance. Les personnes qui manifestaient vendredi à Cap Skirring ne pensent surement pas comme toi.

Je n'approuve pas, même pas du tout, ce que tu balances à gazounancy qui apporte des lunettes aux habitants et aux humanitaires en général. Il faut être contre l'assistanat, ok, mais les casamançais n'ont pas une mentalité d'assistés ni des comportements de mendiants. Mais tu sais mieux que moi ce qui bloque l'activité de la région et l'appauvrit. Alors les parents, qu'ils soient ouvriers au chômage ou paysans aux rizières minées ne peuvent pas acheter des lunettes à leurs gosses. Ils n'ont rien à faire de tes théories de sociologues et disent merci à gazounancy. De même il y en a dont le gosse, victime d'une mine s'est fait installer une prothèse par Handicap Sans Frontière. Ceux là savent qui haïr et qui remercier. Que fais tu toi ?

Tu nous accuses aussi de ne parler que de la sécurité de ceux qui font du bronze cul à Cap Skirring. Et tu en déduis que nous n'avons rien à faire des habitants, ce qui est totalement erroné. Simplement ce site en général et ce sujet du forum en particulier est orienté vers le tourisme. Ce ne sont pas les riziculteurs ou les mamas commerçantes qui le lisent et y cherchent des infos, mais des voyageurs. Quand Christian m'évoque les vols de bétail dans le fouladou, je lui réponds que les touristes, même agriculteurs n'emmènent pas leurs vaches en vacances. Mais je compatis pleinement avec les éleveurs. Des parents de ma femme ont été victimes de ce genre de faits bien avant la rébellion et même l'indépendance. Je compatis avec ceux dont le gosse a sauté sur une mine car j'en connais personnellement. Je compatis avec les gens braqués en 7 places d'autant plus que c'est comme cela que je vais à ZIG et nous passons dix heures ensemble et nous risquons de rejoindre Dieu Allah et nos ancêtres par la même rafale de kalachnicov d'un bandit armé "supposé appartenir...". Je compatis aussi avec les familles de ces gosses sans avenir qui, plutôt que la pirogue vers les Canaries, ont choisi l'uniforme sénégalais et terminent dans une embuscade. J'ai déjà eu à présenter des condoléances. Je compatis même avec ces idéalistes qui voulaient l'indépendance de leur micro région et qui finalement ont transformé un paradis en enfer.

Et j'irai (si Dieu le veut) l'an prochain revoir cette belle région aux gens très sympathiques. Sans m'inquiéter des incidents qui ne manqueront pas d'avoir lieu en début d'hivernage. Et que Christian ne manquera pas de noter sur sa carte.

Je te remercie néanmoins des infos que tu envoie "de l'intérieur". Et aussi de la vision que tu peux avoir des choses de là où tu es.

"Les gens pressés sont toujours en retard"

Message édité (04-11-09 21:28)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   04-11-09 21:24   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Toujours aussi mesuré Lepiou. Merci. Tu modère formidablement cette conversation.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   04-11-09 22:01   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

merci Christian. Comme c'est moi qui ai relancé, je me devais d'intervenir. Mais je ne crois pas que zeyna restera sans répondre.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Cynique - tel le Sphinx (---.brutele.be)
Date:   04-11-09 22:16   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Keski a de mal à apporter des lunettes ???. Mes voisins casamançais, presbytes comme moi, m'ont tous demandé des lunettes de lecture..
Je peux me payer des bi-focaux, photochromatiques et anti-reflets alors pourquoi diable ne pas apporter des lunettes de lecture pour mes voisins ?? On les trouve sur tous les marchés en Belgique à 2 euros pièce et j'en ai tjrs quelques exemplaires dans ma valise...
Savoir lire et ne pas pouvoir par manque de focalisation est injuste, et c’est si simple à remédier et vraiment pas cher, si ce n’est que ces simples lunettes sont introuvables dans les villages.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   04-11-09 23:08   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Il n'y a rien de mal bien sur à faire cadeau de lunettes, ou d'autres choses, je l'ai déjà fait moi-même occasionnellement; mais donner à tort et à travers systématiquement et en grande quantité n'améliore en rien la situation des populations et induit à coup sur une dépendance.
Ca fait bientôt 20 ans que je vais en Casamance et j'ai constaté les ravages du tourisme dans certains villages ou les jeunes ne veulent plus travailler car les toubabs sont là pour leur fournir ce dont ils ont besoin. Les kg de médicaments sont très souvent revendus quand les toubabs sont repartis, ainsi que les dons de toutes sortes. Les Casamançais ne sont certes pas des mendiants mais vont finir par le devenir.
Mais vous avez raison, ce forum est avant tout orienté vers le tourisme et certains commentaires n'y ont pas leur place, j'en resterai donc là.
Cependant n'ayant jusqu'à présent insulté personne, je retourne quand même le compliment de grosse conne à l'envoyeur qui n'a rien à m'envier à ce sujet, d'après tout ce que j'ai pu lire de ses commentaires.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   05-11-09 10:22   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non non. Ce langage ne m'est pas réservé. Chacun peut l'utiliser.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   05-11-09 11:00   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je ne voulais pas remettre le sujet sur le tapis, mais ...

Je suis désolée mais l'image du blanc qui vient aider les pauvres noirs et cela depuis des décennies m'insupporte.
Ils sont toujours aussi pauvres, manquent de tout... et pourtant il y a assez d'argent pour dépenser des sommes souvent colossales pour les fêtes familiales, enrichir les marabouts ou encore financer le club de foot local.
Je continue à dire que descendre des kg de matériel à chaque vacances même donnés aux associations n'aident pas et peuvent avoir des effets pervers. Je m'explique:
En ce qui concerne les lunettes, c'est vrai qu'on en trouve pas de neuves mais j'en ai vu sur les marchés, et à des prix sénégalais. Pour ce qui est des béquilles et autres prothèses, l'ONG Handicap International bien implantée sur le terrain ne se limite pas à donner des béquilles mais forme des professionnels pour les fabriquer avec des matériaux locaux, ainsi que des prothèses. Ces savoirs sont générateurs de revenus, idem pour la confection locale et le petit commerce. Alors quand il y a un arrivage de dons ( que ça soit lunettes, béquilles, vêtements, fournitures scolaires...etc...)distribués gratis ça casse le marché local et met en difficulté des pères de famille.
Pour ce qui est de la santé, si une aide limitée dans le temps peut être tout à fait positive et permettre la création d'une pharmacie villageoise et la formation d'agents de santé, elle devient
carrément de l'assistanat si elle perdure, freinant ainsi des actions qui mèneraient à l'autonomie.
Les villages qui s'en sortent, je peux citer Djimakakor et Soutou, se sont très vite affranchis de l'aide des toubabs en se constituant en Comités Villageois, en utilisant le système des "tontines" et de l'initiative de Bamako.
A l'inverse je constate, dans certaines stations balnéaires une dépendance totale aux associations caritatives occidentales, et aux dons des touristes.
Alors aider? oui mais dans un temps limité avec des objectifs d'autonomie à plus ou moins long terme. Aider mais avec l'action participative des populations.
VoilĂ  comment je comprend les choses.
Et pour finir sur une anecdote: A l'issue d'une de mes missions de bénévole, j'ai demandé à un villageois pourquoi il n'y avait pas davantage de bénévoles dans la population locale, il m'a répondu d'un air malicieux :" pourquoi on va se fatiguer puis que vous êtes là et ça vous fait tellement plaisir de nous aider!!!..."
Sans commentaire.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: esouketei (---.dsl.club-internet.fr)
Date:   12-11-09 18:55   >>> RĂ©pondre Ă  ce message



Quand a Dially , Zeyna ou le sphinck , il n ont pas lu mon message car il a été enlevé .
Je disais simplement qu a lire vos propos vous parlez de Bignona comme je peux parler d Oussouye . ET que ceux qui y vivent , y viennent ou y sont venus ont toujours une certaine nostalgie de l endroit . On evoque des bars , des lieux des familles etc...

En bref des gens qui aiment un endroit

Je connais peu Bignona mais bien les Kalounayes. Cela dit Bignona est une ville agréable, certainement le marché le plus sympas du coin, pas de koteman donc on peu y flaner. Est ce que Seyni Camara a toujours son atelier a Bignona ?


Voila ce que nous on reçois comme message .
Ca rassure .


Bonjour Benjamin,

Un petit mot avant ton départ pour cette belle région de Casamance, je t'envie beaucoup !
Nous avons passé un excellent séjour, inoubliable pour la majorité,
époustouflé par cette nature luxuriante, l'accueil si chaleureux des
casamançais, nous nous sommes sentis comme dans un cocon !
Accueil hyper sympa du campement Emanaye, ainsi que de l'ensemble de tes collaborateurs, étape de l'île d'Egueye trop courte, du kayak on en redemande, un véritable bonheur !
Un petit bémol cependant, pour le Maya, trop de contraste et accueil impersonnel.
Un grand merci, Ă  toi et ton Ă©quipe.

A bientôt j'espère. Roland

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Arcueil PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lorient (---.209.71-86.rev.gaoland.net)
Date:   12-11-09 20:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je sais tout 93
Tu nous casses les c.... avec ton faux savoir et ta fausse considération ce n'est pas parce que tu est mariée à un Sénégalais(le pauvre,je dis bien le pauvre,j'ai mal pour lui)que ca t'autorise à causer avec autant de certitudes ,ce ne sont pas tes quelques semaines de virée par an en Casamance qui font de toi une "bible " en la matière.
Parait-il que tu ne supportes pas les sri-lankais qui habitent pas très loin de chez toi,il font trop de bruit, belle lecon de tolérance

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Courboin PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   12-11-09 21:37   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

bonjour lorient

si tu penses que zeyna93 dit des conneries sur la casamance et la sécurité là bas, dis nous ta version des choses. c'est cela qui nous intéresse et pas des ragots de commères à la boulangerie sur ses rapports avec ses voisins sri-lankais. A moins que tu nous fasse un scoop en révélant que les bandits armés sont supposés appartenir aux Tigres Tamouls.

et si ce sont ses idées sur les limites et dangers de l'humanitaire que tu désapprouve, balance tes arguments.

"Les gens pressés sont toujours en retard"

Message édité (12-11-09 21:41)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   12-11-09 23:17   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bonsoir lorient, dommage en tant que bretonne j'adore cette ville et j'aime pas qu'on salisse le nom....
DĂ©jĂ  pour que je te casse les c.....s il faudrait que tu en aies et en plus quelles ne soient pas molles comme je le crains.
Tu m'avais déjà insultée sous un autre pseudo et je croyais bien avoir fermé ta bouche car tu ne déversais plus ta bile nauséabonde sur le forum depuis un bon moment.
Arrh...je vois que tu es comme les cafards, durs Ă  Ă©liminer.
Si je me permet de parler de la Casamance c'est que j'y vais depuis 20 ans et si l'humanitaire me tient à coeur c'est parce que je l'ai pratiqué pendant plusieurs années et que j'en vois les limites.
Alors comme dit lepiou si tu as des arguments valables balance les, et laisse mon mari en dehors, depuis 15 ans qu'on se connait et 10 que nous sommes mariés s'il était à plaindre il serait parti depuis longtemps.
Quand à mes voisins Sri-lankais puisque tu en parles ils font toujours du bruit jusqu'à 3 heures du mat. picolent et tabassent régulièrement leurs femmes. Tiens puisque tu es si tolérant (fastoche quand on est pas concerné)je vends ma maison 3 pièces sur 150m2 de jardin, si tu veux je te fais un bon prix.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   12-11-09 23:39   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

;-)

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lorient (---.209.71-86.rev.gaoland.net)
Date:   13-11-09 20:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bonsoir Zeyna93
Si pour toi" tu nous casses les c...."est une insulte cela ne m'étonne pas que tu ne supportes pas tes voisins qui font du bruit, depuis le temps que tu les dénigres,je trouve bizard qu'avec ta langue bien pendue tu ne les aies pas balancés aux condés
Je n'ai pas souvenir de t'avoir insulté sous un autre pseudo,est-ce de la paranoia ou alors d'autre personnes que tu exaspères avec tes grosses niaiseries?
Le bon sens , il me semble est que si une personne veuille amener un fauteuil roulant,une paire de bequille ou des paires de lunettes aux personnes qui en besoin en casamance cela ne nuise à personne contrairement à ce que tu essayes de nous expliquer avec ta lecon d'economie à deux balles selon laquelle offrir ce matériel tuerait le petit artisant du coin.
En Bretagne lorsque nous sommes mariés depuis dix anx on ne dit pas ma maison mais NOTRE maison
KENAVO

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Courboin PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   13-11-09 21:18   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pas de temps Ă  perdre avec les mecs trop bas de plafond.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: M@nu (---.w90-33.abo.wanadoo.fr)
Date:   16-12-09 10:05   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pour ceux qui, comme moi, croient que l'humanitaire n'est pas la solution aux problèmes de l'afrique, je conseille ce livre, excellent car sans concessions.

L'aide fatale : Les ravages d'une aide inutile et de nouvelles solutions pour l'Afrique

http://minilien.fr/a0lfy0

Je vous copie la présentation de l'éditeur :

Dans ce livre provocateur et implacablement documenté, Dambisa Moyo affirme que l'assistance financière a été et continue d'être pour une grande partie du monde en développement un total désastre sur le plan économique, politique et humanitaire. Entre 1970 et 1988, quand le flux de l'aide à l'Afrique était à son maximum, le taux de pauvreté des populations s'est accru de façon stupéfiante: il est passé de 11% à 66%. Pourquoi? Adressée directement aux gouvernements, l'aide est facile à subtiliser, elle encourage la corruption à grande échelle et fragilise le pouvoir, objet des plus vives convoitises. Plus grave encore, l'aide sape l'épargne, les investissements locaux, la mise en place d'un vrai système bancaire et l'esprit d'entreprise. Dambisa Moyo propose une série de mesures souvent assez radicales pour sortir de cette spirale. On comprend pourquoi son livre a suscité de si vives réactions et débats au Nord comme au Sud et au cœur des institutions financières nationales et internationales.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Pont-à-Mousson PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   16-12-09 11:22   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ă  M@nu:

la reflexion n'est pas tout à fait nouvelle. Voici un extrait du discours du 4 octobre 1984 à l'ONU du président du pays des hommes integres Thomas SANKARA :

"Dans le cas de l’ex Haute Volta, le processus était encore plus exemplaire. Nous étions la condensation magique, le raccourci de toutes les calamités qui ont fondu sur les pays dits "en voie de développement". Le témoignage de l’aide présentée comme la panacée et souvent trompetée, sans rime ni raison, est ici éloquent. Très peu sont les pays qui ont été comme le mien inondés d’aides de toutes sortes. Cette aide est en principe censée œuvrer au développement. On cherchera en vain dans ce qui fut autrefois la Haute-Volta, les signes de ce qui peut relever d’un développement. Les hommes en place, soit par naïveté, soit par égoïsme de classe, n’ont pas pu on n’ont pas voulu maîtriser cet afflux extérieur, en saisir la portée et exprimer des exigences dans l’intérêt de notre peuple.

Analysant un tableau publié en 1983 par le Club du Sahel, Jacques Giri dans son ouvrage "Le Sahel Demain", conclut avec beaucoup de bon sens que l’aide au Sahel, à cause de son contenu et des mécanismes en place, n’est qu’une aide à la survie. Seuls, souligne-t-il, 30 pour cent de cette aide permet simplement au Sahel de vivre. Selon Jacques Giri, cette aide extérieure n’aurait d’autres buts que de continuer à développer les secteurs improductifs, imposant des charges intolérables à nos petits budgets, désorganisant nos campagnes, creusant les déficits de notre balance commerciale, accélérant notre endettement. "

source:
http://www.thomassankara.net/spip.php?article285
(Ă  mettre dans les favoris)

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (41.208.141.---)
Date:   16-12-09 16:17   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

""". . .la casamance la plus belle région du Sénégal. . ."""
Louis, Albert ou Marcel (je ne sais plus), qu'est-ce-qui te permet de dire cela? connais tu TOUTES les régions du Sénégal?
Et mĂŞme si cela Ă©tait le cas, cela ne reste que ton avis.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: benjami (---.fbx.proxad.net)
Date:   16-12-09 17:04   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

A Ndar tout ,

Je peux t affirmer que depuis 1983 j ai pas mal tourne dans le senegal et pour moi , oui la casamance reste la plus belle et la plus acceuillante region avec le senegal oriental . Certainement parce que le melange des cultures anismistes, Cathoet musulmane est bon avec , dans le Sud une forte proportion d animiste et donc de traditions.
Mais avant tout c est le rapport avec les populations qui est different, ils n ont aucun complexe et sont casmancais peu importe les etnies et les religions, ils n ont pas ete colonisés au sens propre du terme, ils ont au cours de l histoire toléré les etrangers et la il y a une grande difference avec le Nord qui , a cause de l histoire cultive une grosse ambiguité lié au 5 communes , a la reconnaissance d etre citoyen sans l etre vraiment. Une sorte e complexe de superioté vis a vis des indigenes et d inferioté vis a vis des colons. Et aujourd hui on le sent encore , alors qu en Casamance les gens te tolerent, ni plus ni moins et n ont aucun omplexe.
. Et si tu tentes de les envahir, ils s enervent 5cf le conflit avec l etat) .

La plus agreable ville etant Thies.

Desole mais St louis qui est une ville jolie et historique, on y reste 3 jours ( 1 pour la ville, 1 pour la langue de BArbarie et 1 pour le Djoudj), et apres soit on part au Sud soit on va dans le desert , et la c est la Mauritanie .
En Casamance on peut y passer 15 jours voir plus.

Par contre St Louis reste une ville du Nord plutot sympa mais pour moi Thies est mieux.

Ukatolal

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (41.208.141.---)
Date:   16-12-09 17:13   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Où ai je parlé de Saint-Louis? donc ne sois pas désolé!

Enfin tout cela reste subjectif.
Par exemple, je préfère les paysages arides plutôt que la "verdure", quelque soit le pays! c'est un choix personnel.

Par ailleurs, tu ne bases ton argumentaire que d'un point de vue touristique.
Heureusement pour la population locale, qu'il est possible d'y vivre plus de trois jours!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (41.208.141.---)
Date:   16-12-09 17:32   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Et puis, je ne cherche Ă  convaincre personne (de quoi d'ailleurs), chacun son choix.
Mais ce parti pris intégriste et systématique m'exaspère ou me casse les couilles comme dirait le maître des lieux (ben oui, il est chez lui) ou me gave grave comme dirait certains jeunes.

PS : et puis on est sur le forum" Casamance", pas la peine d'en rajouter sur la "poubelle pour aller danser...euh pardon la plus belle"
Ca ressemble à la méthode Couet ou fouet!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   16-12-09 17:49   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tu parles bien Ndar Tout. Je savais pas que tu avais ce talent. Bravo.

Les goûts et les couleurs ne se discutent pas. Je préfère la Casamance moi aussi plus que toute autre région du Sénégal et je me suis toujours demandé pourquoi tant de gens étaient subjugués par le désert ! A ceux là le réchauffement climatique ne doit pas faire peur ;-)

Dans tous les cas, le plaisir des yeux est rarement le plaisir des gens ! A part à Las Vegas, les habitants des zones arides, Sénégal compris - sont misérables et lâcheraient tout (et lâchent d'ailleurs souvent tout) pour habiter sous un fromager.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (41.208.141.---)
Date:   16-12-09 18:04   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Les dégouts et les douleurs, non plus, ne se discutent pas.

AMHA, celui qui trouve le désert monotone et uniforme ne regarde pas. La palette de couleurs est aussi variée que dans les régions verdoyantes, mais c'est dans les ocres (du jaune au rouge) plutôt que dans les verts.

Par contre, c'est tout Ă  fait exact que les conditions de vie y sont beaucoup plus difficiles.
Et c'est vrai, que égoïstement, le réchauffement climatique ne me fait pas peur quelque soit son origine!
Au fait pour les grandes sécheresses des septantes, on parlait de quoi?

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   16-12-09 18:16   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je me rappelle moi surtout d'El Niño ! les climatologues nous ont cassé les couilles (eux aussi !) avec El Niño pendant 5 ou 6 ans. Les sécheresses, ouragans et hausse de températures étaient dues à El Niño. Foi de scientifique.
On sait bien ceci dit que quand un scientifique dit quelquechose, il dit généralement son contraire quelques années après. Mais en attendant, pas le droit de contredire la science !
Quand j'étais petit on me disait que l'homme descendait de Néanderthal. Aujourd'hui plus le droit de dire ça.
Les exemples sont nombreux oĂą la "science" dit beaucoup de conneries.

En attendant, le climat en Casamance n'a pas changé depuis 20 ans. La pluviométrie et les température sont sensiblement les mêmes malgré quelques cycles réguliers de "mauvaises" ou de "bonnes" saisons.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: machin (---.w83-198.abo.wanadoo.fr)
Date:   16-12-09 18:38   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

"je me suis toujours demandé pourquoi tant de gens étaient subjugués par le désert"

je fais partie de ceux lĂ ...
au moins on y rencontre pas de casses couille ou peu.
le soir le groin tourné vers le ciel et dans le silence on est peinard.
et puis contrairement Ă  ce que beaucoup pensent,il y a plein de trucs Ă  voir,plein de couleurs etc...


ps : je ne parle pas du pseudo désert du Lampoul.
ça c'est de l'attrape couillon.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Huiron PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: benjami (---.fbx.proxad.net)
Date:   16-12-09 18:54   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

On est bien d accord , le desert c est super et une grosse experience pour ceux qui y passe, surtout si on prend le temps et que l on prend des pistes "engagés". C est l espace et la liberté comme en mer. C est un super voyage que je conseille vivement, mais dans le désert pas dans le sahel.

On parle du Senegal et la il n y a pas de ce type de désert; Si on parle Sahel, je prefere le Mali que le Senegal mais la Casamance reste une exeption dans le pays.

Ukatolal

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   16-12-09 23:10   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

que de visions romantiques chez les esthètes en voyage.!!! Le chamelier qui fait 3 kilomètres pour que ses 5 chameaux aient 3 brins d'herbe rêve de prairies grasses. Les femmes typiquement typiques qui marchent plusieurs kms pour chercher de l'eau, qui pilent les grains rêvent d'un appartement à Saint Denis avec l'eau au robinet et une prise électrique pour le mixer.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: machin (---.w83-198.abo.wanadoo.fr)
Date:   17-12-09 08:17   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

parce que tu crois que ceux qui vont en Afrique,n'y vont que par altruisme ???

si eux rêvent de la France,moi je rêve de leur coin paumé.

et pourquoi pas le Sahel ? mĂŞme si c'est un peu chaud actuellement.
mais d'après ce que je lis pas plus qu'en Casamance...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Huiron PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (196.207.206.---)
Date:   17-12-09 17:23   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Chaud au Sahel? fais froid le matin et le soir!!!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   17-12-09 18:43   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Arrêtez de saboter cette conversation passionnante sur l'insécurité (ou la sécurité) en Casamance.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: machin (---.w83-198.abo.wanadoo.fr)
Date:   17-12-09 18:53   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

dont acte

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Huiron PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (196.207.206.---)
Date:   17-12-09 19:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

acte de sabotage.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Alaindit (---.w83-112.abo.wanadoo.fr)
Date:   18-12-09 09:37   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Sud du Sénégal : meurtre d'un enseignant attribué aux rebelles casamançais (gendarmerie)

Un enseignant a été tué par des hommes armés, mercredi soir dans un village de Casamance, région du sud du Sénégal, a-t-on appris jeudi auprès de la gendarmerie qui a aussitôt attribué ce meurtre aux rebelles indépendantistes.

Un enseignant "a été tué hier soir (mercredi) par des éléments armés supposés appartenir au Mouvement des forces démocratiques de Casamance (MFDC)", dans le village d'Edioungou, à 50 km au sud-ouest de Ziguinchor, a indiqué à l'AFP une source à la gendarmerie d'Oussouye, ville dont dépend Edioungou.

"Il a été tué par une rafale d'arme automatique alors qu'il cherchait à s'enfuir après être sorti pour voir un jeune homme criant et en train d'être battu par des hommes armés qui avaient auparavant attaqué un campement touristique" du village, a expliqué cette source.

Au cours de cette attaque, les assaillants ont emporté un coffre-fort contenant 200.000 FCFA (près de 305 euros), des couvertures et des vélos du campement. Il n'y avait pas de touriste sur les lieux au moment de l'incident, selon la même source.

La Casamance, région enclavée du sud du Sénégal, est en proie depuis 1982 à une rébellion indépendantiste. L'accord de paix signé en 2004 a apaisé les tensions sans toutefois régler définitivement le conflit.

Ces derniers mois, les accrochages entre l'armée et des éléments présumés de ce mouvement indépendantiste ont repris.

Entre juillet et décembre 2009, 17 personnes ont été tuées et 25 blessées par armes dans la région. Des braquages et cambriolages de commerces ont également eu lieu.

Jeudi, plusieurs ONG ont lancé à Ziguinchor un manifeste pour la non-violence et la reprise des négociations pour la paix en Casamance entre le gouvernement sénégalais et le MFDC. Des dignitaires musulmans, catholiques et animistes participaient à la cérémonie de lancement du manifeste.

Source: Le Monde



Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Le Bourget PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   18-12-09 10:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

La question est: est ce que les attaquants savaient qu'il n'y avait personne au campement?
ou auraient ils attaqué le lieu avec ou sans touristes?

non lĂ  vraiment je suis triste....

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   18-12-09 11:03   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

bien sur qu'ils savaient que le campemet Ă©tait vide. Ils ont des yeux et des oreilles partout, ils ont des indicateurs.

Mais l'ont il fait expres, lĂ , je ne suis pas dans leurs secrets. Cela supposerait qu'il y ait encore une reflexion politique derriere cela et nous avons de plus en plus de doutes Ă  ce sujet.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout. (41.208.173.---)
Date:   19-12-09 10:20   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Le commentaire, que je trouve intéressant même si il n'a rien d'original, d'un internaute suite à un article sur l'assassinat de l'inspecteur de l'IDEN :


"""Le Secrétaire général de l’Iden abattu par des rebelles
18 décembre 12:33
Je voudrai tout d’abord dire qu’il faut qu’on laisse a tout un chacun s’exprimer sur la guerre en casamance .Il ne faut plus en faire un sujet tabou , y a bien la GUERRE CHEZ NOUS EN CASAMANCE . Il faut que wade sache que lui et au meme titre que Abdou Diouf i a longtemps ete abusé et menti sur le dossier casamancais. Qui lui as menti ? La plupart des gens qui s’activent sur le dossier et proposent des recettes de sortie de crise mais au fond ils ne cherchent qu’a se faire de l’argent .Et parmi eux on peut noter des Monsieurs casamance , des sois disant cadres casamancais , des militaires ( officiers superieurs. . . .), des responsables de l’aile politique du Mfdc , des chefs de guerre de ATTIKA. Tous ces gens savent que le jour où il y aura la paix en casamance c’ est le tarissement d’une source de « SOUS ». Et l’on veux que ces gens travaillent serieusement dans la recherche de la paix en casamance . ce n’esty pas possible. Ce que vous ne savez peut etre pas , le monsieur casamance qui vient en casamance avec une malette d’argent ne distribue qu’une toute petite partie et le reste c’est pour alimenter son compte bancaire . L’ officier superieur qui effectue une mission a Ziguinchor (meme si sa mission ne s’arrette qu’ en plein centre ville dans les hotels) ce sont des centaines de nos milles francs qu’il va empocher. Le sois disant cadre casamancais qui nous tympanise avec des communiqués sordides ne cherche qu’à plaire au president dans le but d’avoir un poste de responsabilité.Le responsable de l’aile politique lui aussi exige sa part du gateau en nous balançant des communiques pour ou contre le gouvernement et ça dépend de sa situation economique du moment . Le Attika chef que voulez vous lui aussi il lui faut quelques miettes . OUI c’est cela la politique de la recherche de la paix en casamance chez nous. Vous etes d’accord que tous ces monsieurs SUCRENT LEUR CAFÉ AVEC DU SANG D’HONETES CITOYENS c’ est donc normal QUE LES VAUTOURS LEUR DÉBARRASSENT LA TABLE autrement que des gens viennent des pays limitrophes et des senegalais bon teint organisent des opérations de bracage. Vivement nous demandons au president de reprendre ce dossier en main de la meme maniere qu’il a repris son parti en main . La casamance en a marre de cette guerre . Le Mf D C demande qu’on l’aide a se rassembler pour aller a la table de negociation c ’est une main tendue qu’on la saisisse mais pour aller rapidement a la table de negociation et non pour faire des reunions qui ne se termineront jamais . Monsieur le president essayez cette recette .Nous casamancais nous en avons marre de cette guerre voir de cette situation de ni guerre ni paix . Le peuple a mal . Avant d’organiser des elections allons d’abord vers la paix en casamance . Que ce cinquantenaire soit celebrer dans l’unité nationale"""

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : Senegal
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   19-12-09 17:50   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Trois choses Ă  dire:

tout d'abord il y a eu mort d'homme et notre premier mot à tous devrait être de la compassion pour sa famille et ses proches. De plus il est mort à cause de son courage, car quand il a entendu son voisin crier, il est allé vers lui, donc vers le danger plutôt que de s'enfuir, ce qu'il a fait trop tard. Enfin c'est un enseignant et quelles que soient les critiques qu'on peut leur faire, il était quand même "en brousse" pour sortir 50 gosses casamançais de l'analphabétisme et cela mérite fondamentalement le respect. Nos angoisses de touristes doivent venir après et j'ai un peu honte de ne pas avoir présenté de condoléances à sa famille, ses élèves, dans mon premier post.

Wade a appliqué une méthode qui lui va bien: celle du pourrissement par l'argent. Elle est surement moins couteuse que la guerre directe, en argent dépensé comme en vies humaines. Le problème est que personne et surtout pas lui ne sait comment sortir de ce "ni guerre ni paix".

Enfin, tout en le sachant déjà, je demeure sidéré quand je lis "Le MFDC demande qu’on l’aide a se rassembler pour aller a la table de négociation ". Nous avons là une rébellion indépendantiste armée qui demande à ceux qu'elle combat à la kalachnikov de l'aider à faire son unité ! ! ! Du grand n'importe quoi. . . . Nous sommes vraiment au Sénégal et nulle part ailleurs ! ! !

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   19-12-09 18:03   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

;-)

Oui. J'en profite pour souligner que le corps enseignant est composé en grande partie de gens courageux, souvent appréciés des élèves (malgré quelques martyriseurs). J'ai de TRES TRES bons amis profs dans ces régions rurales du Sénégal. A Oussouye bien-sûr mais aussi dans des bleds aussi perdus que Bandafassi (au passage le MFDC revendique également le Sénégal oriental).

100% d'accord avec le pourrissement par l'argent dont parle Lepiou. Ca marche toujours au départ donc on a cette tentation. Mais le problème est qu'il faut en envoyer toujours plus et toujours plus souvent et que malgré ça les maquisards n'en voient pas la couleur.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   24-12-09 12:25   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

coucou!

En ce jour de réveillon, j'ouvre une petite parenthèse pour souhaiter à tous les amoureux de la Casamance un très joyeux Noël, que vous soyez ici ou là bas, que la paix accompagne ce jour.... et ceux qui vont suivre aussi ça serait vraiment bien!!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.208.140.---)
Date:   24-12-09 18:45   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C'est vrai qu'on n'aura pas la dinde ni les airelles.. mais j'ai mis les loupiotes clignotantes de toutes les couleurs au mur extérieur..et ça fait un genre .. de Noël. .... je vous dis pas.. on est finalement toubab ou on ne l'est pas..

J'irai ce soir chez Sophie, LE resto à Bassène.. elle va me préparer un de ces plats de "mbamm" (porc) dont je raffole. Tous les gars de ma maisonnée m'accompagnent. Eux ils auront du "nak" et du Fanta car ce sont des musulmans..

J'ai une pensée pour ma famille en Europe.. mes grands enfants, mes petits-enfants. Heureusement, internet permet les contacts..

mais bon, j'ai fait le choix de vivre au Sénégal.. et ai ma nouvelle (famille).. qu'on l'appelle comme on veut..

MĂŞme dans mon village du fond de la Casamance, on aura un air de fĂŞte..

Vaut mieux parler de ça que des bandits masqués sur les routes...

Fèt è djakè - yatti Noël
Joyeux Noël
Vrolijk Kerstmis



Message édité (24-12-09 18:46)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w92-133.abo.wanadoo.fr)
Date:   25-12-09 17:24   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

c'est très bien j'ai remarqué que le message sur l'insécurité en casamance en page d'accueil a disparu, la conversation Christian, avec l'un des membres du comité régional a été bénéfique. Tu vois on peut parfois discuter avant de tout pourrir injustement. explique aux internautes...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   25-12-09 18:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je n'ai rien à expliquer aux internautes et je ne connais personne au "comité régional du tourisme". Je ne sais même pas ce qu'est cette structure mange-fric.

J'ai par contre échangé avec des professionnels du tourisme membres du syndicat d'initiative et ce n'est pas la première fois. Par un échange de bons procédés et par une volonté visiblement commune de pacifier la région j'ai entrepris quelques modifications. Qui ne devront pas être à sens unique.

Nous ferons le point le 10 janvier pour voir où nous en sommes et voir si tout le monde souhaite en effet aller de l'avant et tourner la page. Pas le 11 ou le 12. Le 10 janvier. Ca va vite venir c'est dans 15 jours. Si je n'ai pas été trompé, j'en serais heureux mais amer pour la région que cela ait pu pourrir durant tant d'années. Mais la Casamance aura gagné.
Si je vois que je été trompé ou que l'on traîne des pieds pour gagner du temps, ma réaction sera l'opération EBOLA.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout   (92.102.156.---)
Date:   25-12-09 20:19   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Dienaba, tu ne te rends pas compte que c'est des personnes comme toi qui désservent la Casamance?

--------------------------------------
Tout ce qui est excessif est insignifiant.
-------------------
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.214.54.---)
Date:   25-12-09 20:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

EBOLA ne laissait pas beaucoup de chances Ă  ceux qui l'attrapait...
CC aurait-il un antidote ?? espero que si ! Comme il dit : "la Casamance y gagnerait"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w92-133.abo.wanadoo.fr)
Date:   25-12-09 20:49   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Christian
la personne dont tu parles du syndicat d'initiative est aussi au comité régional du tourisma, tu le sais très bien. tu n'as aucune raison d'etre trompé.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Belgo (---.183-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
Date:   25-12-09 21:12   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

"J'ai par contre échangé avec des professionnels du tourisme membres du syndicat d'initiative et ce n'est pas la première fois. Par un échange de bons procédés et par une volonté visiblement commune de pacifier la région j'ai entrepris quelques modifications. Qui ne devront pas être à sens unique"

La, je deviens curieux! j'aimerais connaitre l'echange de bon procédés. Vous avez accepté d'etre raisonable et de faire le nettoyage sur ce site. Bien! Mais contre quoi?

Si vous etes trompé, c'est ESBOLA?

C'est clairement et simplement un chantage. Et c'est a mon avis la ou vouliez en arriver.

Bravo, mais la c'est limpide!

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Wemmel PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   25-12-09 22:12   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

En effet Diogène, Ebola ne laisse pas beaucoup de chance et le pronostic vital est toujours engagé. Les personnes que j'ai pu avoir comme interlocuteurs sont cependant sérieuses et ont une réelle volonté de voir la Casamance sortir de cette spirale infernale.

Belgos, je n'ai pas accepté d'être raisonnable ni de faire du nettoyage. J'ai accepté de revoir l'avis que j'ai sur certains établissements que je n'ai pas personnellement visité depuis un long moment et j'ai décidé de présenter la situation régionale sous un jour qui n'effraie pas les touristes.

L'échange de bon procédé est évidemment le retrait de toute plainte me concernant.N'étant pas intéressé par l'argent comme chacun sait il ne peut s'agir d'autre chose.

Je ne m'épancherais pas plus que ça sur que "Dienaba" a cru bon de dévoiler ici.
Tu as cependant une drôle d'idée du chantage. Si on ne roule pas à la vitesse imposée on nous verbalise. C'est du chantage ? Si un enfant a une mauvaise note à l'école on le prive de dessert. C'est du chantage ? Si ta femme ne se débarasse pas de son amant tu divorce, c'est du chantage ? Dans ce cas là, la vie n'est qu'un gros chantage puisqu'elle n'est faite que de conditions à respecter ou de choses à faire pour en obtenir d'autres.

C'est la Casamance qui gagnera sur tous les tableaux à une résolution de cette affaire de liberté d'expression bafouée depuis le 4 janvier 2004.

J'aurais préféré ne pas aborder ce sujet dans ce forum avant la deadline du 10 janvier mais puisqu'une personne informée y fait allusion ici, c'était donc mon avis.

Pour finir à l'attention de "Dienaba" : je ne suis pas au courant ni des responsabilités et fonctions des gens en Casamance, ni même des noms à part quelques amis et encore moins des attributions de chacune des structures censées régir les choses dans la région.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Belgo (---.183-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
Date:   26-12-09 10:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Tout d'abord, je suis très heureux de cette mesure pour la plupart des intéressés qui vivent en Casamance (habitants, commerçants, etc.)

Monsieur CC,

Je me dois de vous rappeler, qu'il y a quatre mois, j'avais lancé ce sujet (Informations sabotant le tourisme), car je trouvais injuste la façon dont vous présentiez les événements qui s'y déroulaient. (Je vous propose, de relire le début de ce sujet)

A l'époque, vous aviez trouvé toutes les raisons du Monde pour justifier ces informations. Et vous y avez mis beaucoup d'énergie! Vous avez même quelques fideles, qui se délectent de vos innombrables injures.

Aujourd'hui (et je m'en réjouis), et parce que vous avez quelque chose à y gagner personnellement, et peu importe que ce ne soit pas le l'argent palpable, vous entreprenez finalement ce que la plupart des gens raisonnable et intègres vous demandaient.

Le pire, est que vous seriez prêt à recommencer si vous n'obtenez pas ce que vous voulez! Vous appeler ça quoi vous?
J’ai bien ris quand vous comparez l’excès de vitesse réprimandé par du chantage. Il s’agit d’un règlement qu’il ne faut pas enfreindre sous peine d’amende. Ce que vous faite n’est pas pareil. C’est de l’escroquerie pure et simple, digne d’un maffieux.
Alors de grâce, dans l'avenir, arrêté d'essayer de nous faire la leçon avec vos théories qui tiennent le coup quatre mois. Nous avons compris maintenant le but de la manœuvre.

Cela dit, je dois vous reconnaitre un certain talent, l'idée de créer un site au nom porteur de cap skirring, le développer, et de faire en sorte de négocié sa peine par ce biais, je dis bravo!!Et c'est sincère!!

Je suis néanmoins ravi, que cette manœuvre fera peut être avancé le schmilblick.

Ps. Comme vous avez plusieurs sites, je suis impatient de voir qui dans l'avenir seront les prochaines victimes...............

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Wemmel PAYS : Belgium
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout   (92.102.156.---)
Date:   26-12-09 10:52   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je trouve incroyable de mentir et de vouloir que les autres mentent sur la situation d'une région, au détriment de sa population, juste pour satisfaire ses petites envies et ses petits intérêts.
Il ne s'agit bien sûr pas de faire du catastrophique et du sensationnel mais d'être réaliste.

--------------------------------------
Tout ce qui est excessif est insignifiant.
-------------------
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   26-12-09 11:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

A l'attention de Belgo, Cap-Skirring.com étant un peu réducteur par rapport à cette magnifique régiion, je suis en train de développer un nouveau site (EnCasamance.com).

Concernant l'excès de vitesse c'est une loi, un règlement je te l'accorde. Mais concernant mes deux autres exemples (l'enfant pas sage et la femme infidèle) il ne s'agit pas de règlement. Si tu as des bonnes notes je te récompense, si tu as des mauvaises note je te punis. Si tu te débarasse de ton amant je t'emmène à Venise, si tu le gardes je divorce. La vie est ainsi faite.

Je trouve en tous cas que ceux qui s'insurgent ici (enfin celui qui s'insurge) ne s'insurgent pas du fait qu'un site qui avait toujours fait la promotion de la région ait été condamné à un an de prison ferme et 600 millions de dommages et intérêts pour avoir dit qu'un hôtel avait de mauvaises fréquentations et qu'un autre servait occasionnellement du poisson avarié.

Si à cette époque un peu plus de Belgos s'étaient insurgés contre ce "chantage" là, nous n'en serions pas à ce stade.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   26-12-09 12:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

pour moi, c'est clair, ceci est le miracle de Noël 2009: Senegalaisement.com revient à défendre la Casamance.

Alléluia Alléluia !!!

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (196.207.200.---)
Date:   26-12-09 13:04   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Hé chef ! C'est le Sénégal et se faire condamner à un an ferme et 600.000.000 CFA n'a rien d'illogique dans un pays pourri et gangrené par les manigances des petits copains qu'on a, ou n'a pas, au gouvernement...

Et cela pend au nez de chaque toubab qui vit ici.. Corruption et chantage et arrestations arbitraires font bon ménage.. Faut louvoyer sans cesse..
J'en aussi fait les frais il y a pas si longtemps.. et y ai laissé quelques plumes.. A quand la prochaine ?? no lo se.. pero...
Pas facile de survivre à l'année..
Mais Ă  quelque chose, malheur est bon et j'ai rebondis.. en mieux.. Ouf !
Oh bien sûr, pour les touristes de quinze jours, moins de soucis... à part les Don Juan/Casanova des clubs de vacances (suivez mon regard)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   26-12-09 18:19   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Salut Diogène, je connais très bien Sophie, j'ai déjà mangé de l'excellent phaco. chez elle (à l'époque c'était pas un resto) si tu la vois dis lui bonjour de la part de Jeanne et Vieux. A bientôt.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   26-12-09 18:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Juste une question:
"présenter la situation régionale sous un jour qui n'effraie pas les touristes"

C'est sur le site Capskirring.com que ça va changer?
En tout cas, j'espère qu'ici on ne va pas voir ses messages zappés si on parle du moindre braquage?

J'en profite pour saluer ton initiative pour le nouveau site "encasamance.com"... j'avais moi mĂŞme ce projet depuis longtemps, mais pas de temps Ă  y consacrer, c'est un gros boulot.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   26-12-09 18:53   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non, évidemment les messages ne sont pas zappés. On est pas sur le Guide du Routard ici ;-)

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w92-133.abo.wanadoo.fr)
Date:   26-12-09 20:17   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

bravo belgo, très bonne analyse.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.208.170.---)
Date:   26-12-09 20:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Y a du bon en Casamance aussi :

hello zeyna93 - Sophie ne prépare que les week-ends ou alors il faut passer commande le matin.. Mais c'est un régal et j'amène toujours un sac pour ramener les restes à mes chiens, et quels restes ! Comme on était 5, ils ont eu droit à un festin de Noël eux aussi.

Et puis, c'est vraiment la fĂŞte africaine, l'ambiance, les dizaines de gens qui entrent et sortent, qui boivent, rient, se saluent, me saluent.. Les "kasumaĂŻ kep" fusent de toutes parts..

Et tenez vous bien, 1.000 FCFA le plat.. (1,50 €) viande braisée pratiquement à volonté, salade, tomates, oeufs, frites (presque comme en Belgique !). Seau pour rince-doigt et serviette comprise !

Je ne suis pas sûr qu'en milieu ultra musulman ça aurait été pareil... Gott sei dank, heureusement, on était à Bassène (le quartier chrétien).
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w86-209.abo.wanadoo.fr)
Date:   27-12-09 00:21   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

pour quelqu'un qui se dit cline, christian,et vouloir gérer les autres par ton arrogance, tu as vraiment à revoir tes propres analyses, pour arriver a effacer tous les messages que j'ai posté et copié depuis le début du débat, qui étaient réalités et qui maintenant te dérange., maintenant que le crzig, s'intéresse à toi, et c'était tout ce que tu m'as demandé, je te trouve pauvre type, et tu prouves encore par cette attitude que c'est toi qui prends la casamance en otage,pour te sauver, je comprends très bien, pourquoi tu t'est fait viré de ce pays, il faut respecter, pour vouloir etre respecté.
quand tu dis ne pas connaitre les gens qui compose le comité régional, veux tu que je te dise le nom de la personne que tu as eu au téléphone, et là, je pense que là beaucoup comprendrons.d'ailleurs je précise à tous les internautes que tu connais la date de la réunion du comité régional, c'est pas bizarre, et tu connais personne, attention là tu as pas à faire, à du à peu près. quand on est fort, on règle ses problèmes seul sans se venger sur une région, et par là meme ses habitants, qui eux t'avais rien demandé. si ce n'est Pascal Elhemba et Solange Morin qui eux se sont fait respecter et t'ont fait taire, il faut etre correct ou on te l'apprends.........quand tu as osé écrire que tu ne voulais que d'eux (comité régional)leur envoyé des touristes et ce message tu l'as également effacé, tu est dangereux c'est tout.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Peissonnel PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.208.170.---)
Date:   27-12-09 00:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

dienaba, c'est ça la "real-politiek" faut s'y faire...
et puis, merde, si la Casamance y gagne... faut avaler ses ressentiments.
Les retournements de veste ne sont pas l'apanage des politiciens.. On brûle ce qu'on a adoré et vice-et-versa, on adore ce qu'on a brûlé... C'est la dure réalité..
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   27-12-09 00:54   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

1 - Je n'ai jamais eu quiconque au téléphone.Les deux dernières personnes de Casamance que j'ai eu au téléphone sont Benjamin Bourgoin (que j'ai envoyé chier) et Touati que j'ai également envoyé chier.

2 - Personne ne m'a fait taire ! Justement ! Nous n'en serions pas lĂ  aujourd'hui si quelqu'un m'avait fait taire !

Tu n'es qu'un vieille salope qui croit tout savoir et ne sait rien et qui ne cesse de se contredire. J'ai horreur de ça. T'es qui toi pouffiasse ? Dienaba. Putain, comme les pouffes sexagénaires qui se font sauter par un antiquaire à Saly tu crois en plus obligé de t'affubler d'un prénom sénégalais pour faire couleur local. C'est là la limite de ce que j'accepte dans ce forum. J'ai déjà été assez coulant ces jours derniers. Tous tes messages seront désormais supprimés sans préavis. Tous. Plus un ne passe.

C'est à cause de connasses dans ton genre qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas que nous en sommes arrivés là en Casamance. A cause de connasses sans intelligence mais qui aiment faire les concierges à qui veut bien les entendre.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.208.170.---)
Date:   27-12-09 01:09   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Calmos CC.. Un peu excessif, non ???
Un modérateur qui ne se modère pas !!
Songe Ă  ton infarctus et Ă  ta tension !
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   27-12-09 01:19   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Il est intolérable que cette personne vienne la ramener tous les jours alors qu'elle ne sait rien, raconte n'importe quoi, ne répresente personne et doit connaitre la Casamance autant que je connais la banlieue ouest de Karachi. Je rappelle que cette affaire a débuté en 2003 avec deux pouffes qui se sont mêlées de choses qui leur échappaient complètement.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (---.176.94-79.rev.gaoland.net)
Date:   27-12-09 08:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

ouais, t'as raison C.C.

D'ailleurs, si on s'est fait jeter du Paradis, c'est à cause de la première pouffe.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w86-209.abo.wanadoo.fr)
Date:   27-12-09 09:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message


je te rappelle que j'ai assisté à la cérémonie d'ouverture du festival d'Abené hier soir et cette nuit,c'est super, tu n'étais pas là, oh quel dommage
Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Peissonnel PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   27-12-09 10:50   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Et en plus tu es assez conne pour ne pas voir qu'en bas de chacun de tes messages il y a des géolocalisation approximative....

Qui est passée de l'Hérault au Var entre le 26 et le 27.
Alors non seulement tu te mĂŞles de choses ne te concernant en rien. Mais en plus tu ments et tu racontes n'importe quoi.

PS : Je n'ai jamais eu de Michel au téléphone.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   27-12-09 11:27   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C'est la grande forme Christian on dirait...

Bon la djenaba elle a peut-être vu l'ouverture du festival d'Abéné par Web-cam ou un autre truc sur le net ...bon passons.

Diogène j'ai les larmes aux yeux et un gros coup de blues là d'un coup car tout ce que tu décrits je le vois comme si j'y étais, sniff.
Dis donc pour un gars qui loge à Manguiline tu es très souvent à Bassène à ce que je vois, mais je te comprend, c'est un des quartiers les plus sympa de Bignona. bon, ne bouge pas j'arrive bientôt.

Bonne idée pour "encasamance.com" ça ouvre quand?
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.214.54.---)
Date:   27-12-09 14:10   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bassène est aussi le Grand Marché et l'Eglise..J'y vais et ce, malgré l'état d'abandon de la piste qui conduit du camp militaire au goudron vers le Rond-Point et qui longe les cimetières chrétien et musulman..
J'ai déjà versé des tonnes de parpaings cassés sur le petit pont avant le goudron devant le cimetière. Les dernières pluies , hors saison et inattendues, ont tout emporté..
Je suis fatigué de réparer la piste.. même si je suis maintenant le seul à y passer grâce à ma grosse 4x4.. Les taxis (ou ce qui en tient lieu) ont abandonnés depuis longtemps.. châssis et échappement cassés à chaque passage.. et font le tour en contournant le camps militaire ou en traversant Plateau.
La mairie a de beaux projets pour relier le Rond-Point Ă  la route de Zig devant la scierie.. via Manguiline mais comme toujours : "tchikanam"
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (41.214.54.---)
Date:   27-12-09 14:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Dienaba, please.. ça va durer longtemps ?? Tu te répètes.. et ta gué-guère avec Christian, cela est SANS intérêt.. soit constructive pour changer.
J'aime pas la censure.. mais s'il t'efface, l'humanité ne perdra pas grand-chose.
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   27-12-09 15:50   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ah le grand marché et l'église!!!il n'y a que là que je vais à la messe, il faut dire que la messe en diola accompagnée de djembés façon lambaréna séduirait même le plus athée, c'est un vrai régal!!!
C'est vrai la route de Manguilline à Bassène est un vrai bourbier et çà ne s'arrange pas, mais les gens ont d'autres chats à fouetter et on ne saurait les blâmer.
Au fait Diogène, connais-tu un gars qui s'appelle Patrick à Bassène? c'est un cht'i qui est marié avec une casaçaise et qui s'est installé depuis à peu près un an, je l'ai connu par le forum, je l'ai vu en aout dernier et depuis on est super potes (merci CC).
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout   (92.102.156.---)
Date:   29-12-09 02:36   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

in Le Soleil :

"""Ehemba passe Ă  Ziguinchor

La liste « Pour une économie régionale forte », conduite par Jean-Pascal Ehemba, a remporté hier les élections consulaires dans la région de Ziguinchor, face à la coalition « GES - UNACOIS - JAPPO » qu’a dirigée Dr. Moussa Diédhiou.

En effet, le vote pour l’élection du président de la Chambre de commerce, d’industrie et d’agriculture s’est déroulé sans problème dans la région de Ziguinchor où il y avait 916 inscrits dont 507 en section Commerce, 163 en section Industrie et services, et 246 en section Agriculture. Deux listes étaient en lice, celle du candidat sortant, Jean-Pascal Ehemba, et la coalition « Jappo », conduite par Dr. Moussa Diédhiou. A Ziguinchor, le scrutin a eu lieu au Cdeps et dans les préfectures à Bignona et Oussouye. Dans ces 3 lieux de vote, les opérations ont démarré respectivement, à 8H30, 8H15 et 8 heures, en présence d’un dispositif de sécurité. Le scrutin a été clos à 18 heures, les dépouillements ont suivi aussitôt. La liste de Pascal Ehemba a totalisé 208 voix contre 206 à Ziguinchor, 172 contre 27 à Bignona et 68 contre 9 à Oussouye. Ce scrutin pour l’élection du président de la Chambre de commerce d’industrie et d’agriculture s’est déroulé dans un contexte de deuil, avec le rappel à Dieu de l’ancien président de l’institution consulaire, Mamadou « Simpéting » Diallo, démissionnaire et à qui, Jean-Pascal Ehemba avait succédé en 2008. Rappelons que Feus Bernard Arsens, Youssouph Seydi (1969-1995), Mamadou « Simpéting » Diallo, démissionnaire (1995-2008) et Jean-Pascal Ehemba (2008-2009) se sont succédés jusque-là, à la tête de la chambre de commerce régionale de Ziguinchor.

Moussa SADIO"""

--------------------------------------
Tout ce qui est excessif est insignifiant.
-------------------
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   29-12-09 10:08   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ah les cro cro cro les cro cro cro les crocodiles... c'est pas çà qui manque en Casamance!
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   29-12-09 20:37   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Diogène
Avec ton histoire de goudron, je me suis retrouvée à Bignona en un clin d'oeil...

Qui est sur place et pourrait nous faire un compte rendu du festival d'Abene?
Je serais curieuse de savoir s'il y a du monde...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout   (92.102.156.---)
Date:   30-12-09 06:05   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Dienaba?

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : la lune

--------------------------------------
Tout ce qui est excessif est insignifiant.
-------------------
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (196.207.200.---)
Date:   30-12-09 09:08   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Zeyna93.. je n'y connais aucun toubab Ă  part Miguel des Palmiers..
Comme Diogène, je vis dans mon tonneau loin du monde.
Pour les crocos, il y en a un beau pas loin des Palmiers sur la route de Mangoulaine.. Un vrai pacha qui trĂ´ne sur sa mare. On peut le voir du chemin..
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   30-12-09 13:30   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je pense que notre ami Mister Cool est au festival d'Abéné comme chaque année, je lui ai laissé un message sur "My space".
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: machin (---.w86-192.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-01-10 09:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

que se passe-t-il ?

un sujet aussi animé ne fait plus recette ?
la paix aurait été signée ? l'amnistie en vue ?

le mfdc aurait élu CC président à vie !
l'étron représentant ’Afrique sortant des entrailles de la terre, quittant l’obscurantisme pour aller vers la lumière" selon Wade serait dit on remplacé par :

Angie CC et Lemon indiquant le chemin de l'Europe.


meuhhh non c'est pour rire...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Épernay PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna93   (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   14-01-10 10:37   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non, le sujet est toujours d'actualité, mais on a pas toujours envie de rigoler.
Si la situation en Casamance t'intéresse va lire la presse sénégalaise ou va sur le blog "Casamance Passion".
Après c'est vrai qu'on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.


Posté depuis www.cap-skirring.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: machin (---.w86-192.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-01-10 14:00   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

je n'ignore pas la gravité du problème...
ça m'emmerde d'autant plus que mes amis sont descendus comme chaque année en bagnole et que je n'ai pas de nouvelles....

c'est surtout les engueulades à répétition à ce propos qui était un peu gonflantes.
chacun et chacune ayant plus raison que l'autre.

c'est cela qui Ă©tait comique.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Épernay PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: bgor   (---.w92-154.abo.wanadoo.fr)
Date:   14-01-10 14:03   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

ah ça y'est je sais enfin qui tu es machin! purée , j'aurai mis le temps!

Licenciée ès Conneries
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: lepiou1   (217.109.116.---)
Date:   14-01-10 14:34   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

c'est un sujet sur lequel on s'est bien engueulés. C.C. a eu beau nettoyer une bonne centaine de posts, il en reste des traces.

Heureux que la situation se soit -un peu- relachée à 2 ou 3 incidents par mois. Zéro, ce serait mieux. Personellement, j'ai quelques amis et parents (par alliance) qui sont là bas et aussi des parents d'amis. Ils sont un million et ils sont casamançais de toutes ethnies. Ce sont eux qui souffrent le plus de la situation et pas seulement quelques semaines par an.

Sur l'insécurité au Senegal pour les toubabs, je vous conseille cet article concernant Saly
http://tak2.00221.info/rumeurs-ce-que-les-journaux-nous-cachent
Il me confirme qu'on est plus en sécurité à Ziguinchor qu'à Saly.

"Les gens pressés sont toujours en retard"
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: benjami (---.160.69-86.rev.gaoland.net)
Date:   18-01-10 19:58   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C est bizarre, j ai pas encore lu de choses comme celle qui suivent sur la Casamance et pourtant c est le pire endroit en ce moment. On peut donc relativiser et reflechir un peu :

Voila ce que l on lit sur d autres forum non censuré, ca donne a réflechir :

Ukatolal

insécurité corniche ouest

Posté par caldou le jeudi 31 décembre 2009 à 18:29 dans Santé et sécurité
Vous avez absolument raison, chaque jour plusieurs agressions ont lieu au mĂŞme endroit.

La police effectivement est assez impuissante.


Le soir, ils tendent des cordes en travers de la chaussée et dès qu'une moto, scooter ou autre engin à deux roues arrivent, ils font tomber le conducteur, et toujours armés de leur machette, ils menacent, et parfois font plus que menacer et s'emparent de tout ce que vous possédez.

J'ai rencontré un jeune homme qui roulait en moto sur la corniche qui a été agressé de cette façon. Il a été blessé et a eu une vingtaine de points de suture.

D'après la police mais surtout de la gendarmerie ce n'est pas le seul endroit où se cachent ces malfaiteurs. Lorsque les forces de l'ordre font du "nettoyage" c'est de Cap Manuel à Yoff, car partout sur la presqu'île il y a des falaises avec des cavernes dans lesquelles ces individus trouvent refuge.

Je crois que nous avons eu beaucoup de chance car non seulement ma copine a resisté et lorsqu'il lui a donné un coup et qu'elle est tombée, moi je l'ai empoigné, je ne l'ai lâché que lorsqu'il a voulu la poignarder alors qu'elle était face contre terre.

Par contre moi qui avait Ă©galement mon sac et mon appareil photo pendu autour du cou et qui lui ai fait face, il ne m'a rien pris. Miracle !!!

C'est vrai que cet endroit est dangereux et tout le monde le sait. Je suis en train de demander au Ministre du Tourisme de mettre des panneaux sur cette corniche signalant ce danger. Mais....

Cordialement
Aujourd'hui dimanche 6 décembre 2009, le temps est beau, la température agréable, nous nous promenons tranquillement sur la grande et belle corniche, faisant des photos, appréciant avec un certain bonheur la brise marine, quand soudain, un homme venant de nulle part, arrache le sac de ma copine, la menace d'un couteau et malgré la résistance de cette dernière, il arrive quand même à la dévaliser.

Nous avons essayé de nous défendre comme nous avons pu, hélas sans grand succès.

Personne n'est venu Ă  notre aide pourtant cela se passait sur le trottoir au bord de la route.

Heureusement pour cette dernière, elle n'a pas été grièvement blessée.

Enormes difficultés pour joindre la police, le standard ne répond pas.

Nous avons dû nous déplacer jusqu'au commissariat central.
Déposition de vol faite auprès de l'inspecteur de permanence. Mais pas d'effectif pour ce rendre sur les lieux du forfait.
Les voleurs se cachent dans les cavernes dans les rochers juste en face du Tribunal.

Les policiers nous disent qu'effectivement il y a des agressions, que les agresseurs sont connus de leurs services, mais sont relâchés peu de temps après leur arrestation.

Donc moralité : Ne pas se promener sur la grande corniche sans être accompagnés d'un homme (sic police)

De nombreuses fois, je me suis promenée, seule sur ce trajet sans jamais avoir rencontré ce genre de situation.

Selon les dires des personnes avec lesquelles nous avons parlé, depuis un certain temps il y a plusieurs agressions de ce genre surtout le dimanche et leur cible favorite.... les blancs.

Dommage qu'il en soit ainsi, car l'endroit est merveilleux.

Mais bon que cela ne vous décourage pas de venir.

Il faut seulement de redoubler de prudence surtout le dimanche car les malfaiteurs savent que ce jour là, la police est en sous effectif ( encore un conseil donné par les policiers du commissariat central

Amicalement Caldou

vous avez-eu de la chance, car à SALY deux personnes ont étaient assassinées pour ce même type d'agression.
Une personne âgée près de Mary sol et une personne bien costaud qui avait eu "le dessus" juste à hauteur du Golf.
depuis la Sapco à fait nettoyé les accotements et c'est assez bien entretenu , la Gendarmerie est très active, présente physiquement et énergiquement jour et nuit des jeunes gendarmes occupent le terrain, à priori les pouvoirs publics ont bien réagit, hommes et véhicules, c'est plutôt rassurant.
Sur le plan effectifs Saly est mieux pourvu., même le dimanche la présence est visible, et la nuit des contrôles sont opérés.sur les routes.
Mais la prudence commande de n'avoir pas d'argent ou très peu , juste de quoi "assumer l'achat prévu" et une pièce d'identité, Rien d'autre.
Une agression...faut digérer l'émotionnel après !
Bon courage CALDOU

La promenade sur la corniche devient trés dangereuse. Le 28 novembre jour de Tabaski, mon collègue et moi nous avons été attaqués au même endroit que vous par 3 individus armés de machettes et très déterminés. Ils ont pris nos sacs à dos et tout ce qu'on avait dans les poches. On sait retrouvés sans argent et plus de billet d'avion pour le retour. Tout cela sous l'oeil bienvélliant de 2 agents de police.
Il est fortement déconseillé de se promener près de la falaise sur cette corniche, car les voyous vivent dans des cavernes qui donnet sur la plage. Les forces de police connaissent bien le quartier mais interviennent que rarement.
Dans le cas d'une agression avec armes blanches faite attention si vous résisté car ils souvent ils se servent de leurs armes. Plusieurs personnes se sont retrouvés mutilés suite aux agressions.
Surtout la plus grande prudence car Dakar devient très dangereux.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Malakoff PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   02-02-10 21:04   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

;-) Cet homme il faut "le taire" ou "le faire taire" ?

Sur quel journal as-tu vu cette info Gazou ?

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: kounta   (92.102.81.---)
Date:   02-02-10 22:20   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

CHRISTIAN JE CONNAIS TRES BIEN CE JOURNALISTE

appelles moi demain

BERNARD

GOUSSI
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-02-10 10:12   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

le faire taire... ben voyons...
De toute façon on est dans un période de régression des droits fondamentaux, alors faire taire un mec parce que ses écrits dérangent, à tort ou à raison; finalement c'est dans l'air du temps...

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   03-02-10 11:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

J'ai lu avec beaucoup d'attention cet article écrit par André Mendy.

Je dois dire que cet un excellent résumé de la situation et je l’en félicite.

Le paragraphe concernant la prolifération des résidences privées m’interpelle, puisque j’en fais partie. Quand je dis qu’il m’interpelle, je devrais dire que je m’interroge, car je ne suis pas certain que j’ai tout compris.

Je m’explique.
Apres des années a passés mes vacances dans les clubs Meds un peu partout et après être venu passé une semaine dans celui du Cap Skirring, j'ai décidé immédiatement d’acheté une maison sur place, dans le but d'y passer toutes mes vacances! D’emblée, un premier calcul (économique )est simple, plutôt que de passer une seule fois en Casamance, et y laisser les Euros que l’on laisse habituellement lors d’un séjour d’une semaine, comme je l’ai fait ailleurs, j’y ai d’abord acheté une maison ou je passe 3 a 4 fois par an. Je suis donc passé d’un client de passage a un client régulier ! Pas du Club Med, mais du Cap et environs en général bien sur.
Je vais rapidement énumérer les acteurs qui viennent en ligne de compte avant que je passe ma 1 re nuit dans ma maison. Achat du terrain ( frais de notaire, défrichage du terrain, l’eau, l’électricité, plantations, etc.) construction maison(des dizaines de personnes et corps de métiers ont participé directement ou indirectement aux travaux divers et ont tous de manières différentes fait partie de cet économie. Maçons, plombiers, électriciens, plafonneurs, peintre, coordinateurs, jardiniers etc.
Actuellement, plutôt que de voyager partout ailleurs, je viens dans ma seconde résidence, ou nous achetons ce dont nous avons besoin, comme le font tout les gens qui ont une seconde résidence en France par exemple.
J’ajoute, qu’a a chaque occasion, je fais venir des amis et de la famille, qui pour la plupart n’ont jamais entendu parler de la Casamance, car pour eux le Sénégal c’est généralement Saly.
Je dois dire que la dernière fois, mes amis m’ont téléphoné catastrophé, car ils ont lu les différents post sur ce site et envisageaient d’annuler leurs vacances. C’est a force de persuasion, que je suis arrivé à les trainer au Cap. J’ajoute que depuis leur avis à bien changé, car ils ont adoré ce coin paradisiaque ! Ils en parleront a leur tour a leurs amis et ils reviendront très certainement.

Je crois qu’il est indiscutable, que les propriétaires apparament décrié, participent indirectement a un certain développement.

Je dis bien un certain développement, car cela ne peut pas être l’unique développement ! Et c’est bien la que le problème ! Il écrit « les résidences privé sont vu comme un véritable goulot d’étranglement du tourisme classique ou de masse. »

Pourquoi ??
On Ă©trangle qui ??
Ce n’est pas nous qui empêchons les touristes de booker dans une agence de voyage quand meme!
Ce n’est pas nous qui empêchons de mettre un vol supplémentaire !
Nous n’empêchons personne d’ouvrir un autre hôtel ou un autre campement. Il y a suffisamment de place encore.
La vérité est que les hotels ont du mal a se remplir parce que les touristes non avertis apres avoir lu les "catastrophes" préferent aller ailleurs!

Je pars du principe que si pour les autres arguments relevé par monsieur Mendy, des solutions sont trouvée, la Casamance se développera et j’en serais très heureux, mais permettez moi d’extrapoler et de vous dire qu’un un jour, un autre débat aura peut etre lieu, par ex. Trop de Monde sur les plages.

Bien a vous






Ce serais vrai si les hotelier en souffre, mais soyons clair, les hotels ont du mal a etre complet, certains ferment car pas vistes ou peu enntretenu.

Est til actuellement interressant a une chaine d’hotel de mettre son investissment au cap ? Non pour les raisnosncotes dans cet articles. Le tourisme n’est pas organise et les toursites ont a tort peut de venir.

Croyez vous que la situatios serait meilleur sans les résident ? sans ceux-ci vous auries des terrain vagiue car aucun hotelier serieux n’ouvririas actuellement.

Prootionnez la casamance et organiser des arrivée régulieres. Vous aurez dans quelques années unaure proleme a gerer, le toursie en masse (tenerife)

Mais j’imagine que cela non plus personne en veut !

En fait on veut les touristes mais pas trop et surtout comme en en a envies !

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
Posté depuis www.cap-skirring.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   03-02-10 11:16   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Y'en a qui sont vraiment parano ! Je ne veux faire taire personne moi ! Je suis trop attaché à la liberté d'expression. Non je veux juste savoir dans quel journal c'est paru c'est tout ! Tu parles d'une affaire. J'ai en plus de respect en général pour les diago pour imaginer que ce Dédé Mendy soit un méchant personnage.

Ceci dit, y'a quand-même des journalistes un peu cons. Mais ceux là je leur dis directement. C'est le cas du correspondant de Walfadjiri à Ziguinchor (Papo Mané ou Papou Mané je sais plus, enfin un nom marrant quoi) qui a fait des dizaines d'articles sur moi SANS JAMAIS ni me demander ma version des faits, sans jamais enquêter et sans jamais interroger quiconque d'autres que ses maîtres. J'avoue avoir donc certains a priori sur Walfadjiri.

Pour les autres journaux, le traitement de mon affaire a été plus professionnel. Ce que je demande moi à un journaliste c'est d'être professionnel. S'il a envie de dire que je suis un con, je vais pas porter plainte s'il le dit ! Mais j'estime qu'il pourrait au moins me contacter tant que la justice n'a pas tranché !

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   03-02-10 11:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ha ha Belgo ! Tout est vrai, sauf ce qui te concerne. Moi c'est pareil. Tout est vrai sauf sauf ce qui me concerne. Concernant les résidences privées, c'est un fléau quand elle sont mises en location. Voilà tout. Car ça fait venir toute la faune malsaine qui fréquentent Saly et qui apprécient la "discrétion" offerte par la location d'une maison. Pour ma part, je ne suis pas contre la construction de maison mais contre leur location dans les zones touristiques.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (196.207.200.---)
Date:   03-02-10 13:58   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

En tout cas il a bien résumé ce qui gangrène la Casamance : le sabotage systématique par le gouvernement central dakarois en

1) laisser les routes NATIONALES pourrir avec des nids de poules de l'Ă©paisseur d'un hippopotame

2) participer à la mort des liaisons aériennes Dakar/Zig ou Dakar/Cap avec des participations de Karim dans des sociétés fantômes..

3) maintenir des contrôles ridicules pour l'Afrique aux 2 frontières de Gambie (entrée/sortie) qui n'ont d'autre but que de pomper des 1000 F à chaque poste de police/immigration/douane/contrôle qui pullulent en Gambie MAIS qui dégoûtent les Européens. Merci Yaya Jameh de saboter le transit.. en maintenant des flics pourris tout au long des routes.

4)laisser les mairies locales et les communautés rurales gérer un maigre budget dont 90% disparait dans les "frais de fonctionnement" et pas dans l'infrastructure
indispensable au développement de la région...

5) n'accorder aucune aide au développement touristique (TVA, taxes,.. enquiquinement des fonctionnaires... d'où fermeture des locomotives touristiques (Club Med,..)

6) refuser la décentralisation en maintenant à Dakar TOUTES les démarches administratives.. depuis les titres fonciers dont la gestion est refusée à la Casamance, aux cartes d'identités nationales et cartes de résidents..

Bref.. rien qui pourrait attirer un Ă©ventuel touriste ou investisseur..


Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   03-02-10 15:38   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Gazou, je te laisse la responsabilité de tes allégations sur Solange avec qui je n'ai aucun problème. Si je lui fais de la "pub" (je n'appelle pas ça de la pub moi mais bon), c'est parce qu'au niveau de son hôtel, tout est irréprochable. Si tout le monde avait autant de goût qu'elle, certains hôtels ne ressembleraient pas à des usines.

Pour ces histoires de bornes frontières, je n'en connais pas le fond, mais en tous cas Solange aura sans doute été une des premières femmes du monde après Thatcher et Cléopâtre à avoir déplacé des frontières !

Quant à dédé, je vais lui téléphoner cet après-midi.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 La toubab qui dĂ©place les pays !!
Auteur: le__piou1 (217.109.116.---)
Date:   03-02-10 17:00   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Vérité ou rumeur ?

Si c'est une rumeur, je prefere. Le senegal est un pays de rumeur (dixit JC Ruffin) et s'intégrer dans la rumeur comme source, objet ou propagateur est un signe d'intégration et chapeau.

Si c'est réel, alors là j'en tombe sur le cul. Heureusement qu'il n'y a eu que des mouvements de troupes et ni morts ni blessés. Allamdoulilaï !!! Vous imaginez un sénégalais qui déplacerait une borne frontière entre la France et la Belgique ? Si c'est vrai, la personne incriminée, qui est peut être sympathique par ailleurs, doit être considérée comme coupable de cupidité pour les terrains et d'inconscience.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Neuilly PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   03-02-10 17:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

L'article en question parlait de faits qui datent d'il y a un long moment. Et qui concernaient l'hĂ´tel. Pas Solange.
Aujourd'hui, il se trouve que les clients qui fréquentent la Maison Bleue sont dans leur quasi ensemble extrêmement satisfaits des prestations offertes sur place. Ca ne trompe pas ! Cet hôtel a du style. J'aime les hôtels qui ont une certaines originalité. Un certain style. J'irais même jusqu'à dire que c'est l'endroit qui a le plus de cachet au Cap Skirring.

Quant à l'insécurité. S'il y a 1 chance sur 4 de mourir de la cigarette et 1 chance sur 10 000 de se faire braquer en Casamance, les gens continueront à fumer mais pas d'aller en Casamance. Comparer les chances de mourir sur la corniche à Dakar et celle de mourir en Casamance n'a aucun sens. Ca ne sert à rien et surtout c'est pas du tout le genre d'argument auquel les gens sont sensibles. Un peu de psychologie te le montrerait.


Quant à André Mendy, ma foi, c'est quelqu'un de très sympathique et d'ouvert et quelqu'un qui a de l'humour. Je viens de lui téléphoner longuement et on a pu échanger nos points de vues. Je suis certain que tout va s'arrenger d'ici quelques jours.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   03-02-10 17:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

;-) s'il a été condamné et expulsé tu peux citer le nom ! Ces secrets de polichinelle n'ont aucun sens et contribuent à semer le doute.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w92-143.abo.wanadoo.fr)
Date:   04-02-10 08:27   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

sujet qui a fais fureur pendant des jours......

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dially2 (---.fbx.proxad.net)
Date:   04-02-10 11:56   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Christian je ne parlais pas de toi...
Mais dans l'article de Mendy, "faire taire ..." m'a fait réagir.

C'était juste une apparté...continuez comme si de rien n'était.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Paris PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: ndar.tout   (196.207.206.---)
Date:   04-02-10 13:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

De Diogène :
"""En tout cas il a bien résumé ce qui gangrène la Casamance : le sabotage systématique par le gouvernement central dakarois en

1) laisser les routes NATIONALES pourrir avec des nids de poules de l'Ă©paisseur d'un hippopotame

2) participer à la mort des liaisons aériennes Dakar/Zig ou Dakar/Cap avec des participations de Karim dans des sociétés fantômes..

3) maintenir des contrôles ridicules pour l'Afrique aux 2 frontières de Gambie (entrée/sortie) qui n'ont d'autre but que de pomper des 1000 F à chaque poste de police/immigration/douane/contrôle qui pullulent en Gambie MAIS qui dégoûtent les Européens. Merci Yaya Jameh de saboter le transit.. en maintenant des flics pourris tout au long des routes.

4)laisser les mairies locales et les communautés rurales gérer un maigre budget dont 90% disparait dans les "frais de fonctionnement" et pas dans l'infrastructure
indispensable au développement de la région...

5) n'accorder aucune aide au développement touristique (TVA, taxes,.. enquiquinement des fonctionnaires... d'où fermeture des locomotives touristiques (Club Med,..)

6) refuser la décentralisation en maintenant à Dakar TOUTES les démarches administratives.. depuis les titres fonciers dont la gestion est refusée à la Casamance, aux cartes d'identités nationales et cartes de résidents..

Bref.. rien qui pourrait attirer un Ă©ventuel touriste ou investisseur.."""

N'est-ce pas pareil dans tout le Sénégal?


Comme Dially2 :
"""C'était juste une apparté...continuez comme si de rien n'était."""

--------------------------------------
Tout ce qui est excessif est insignifiant.
-------------------
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Diogène   (196.207.200.---)
Date:   04-02-10 13:52   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ndar.tout - probablement pareil à Saint-Louis.. climat hyper-sec en plus. mais bon, on est sur le forum "Casamance" et il ne faut pas traverser une frontière pour aller à Matam, même si c'est loin

"et continuer comme si de rien n'était" ??? of course.. in fine, on en a rien à secouer qu'ils crèvent à petit feux, non ?? Moi ma retraite elle est assurée en euros.. mais eux ?? avec des salaires de misère et un CFA qui achète de moins en moins ??
Mais c'est vrai, c'est le même constat à travers tout le Sénégal et toute l'Afrique.. Alors ?

Désolé Christian, j'ai pas trouvé d "emoticon" pour exprimer cette situation..


Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   04-02-10 17:06   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ben j'ai bien compris que tu parlais pas de moi Dially !

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Belgo (---.1-66-87.adsl-static.isp.belgacom.be)
Date:   04-02-10 17:54   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Christian,
Pourrais-tu effacer de ma derniere intervention mon broullion, copier/coller par erreur.( tout apres Bien a vous)

Merci

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Brussels PAYS : Belgium
Posté depuis www.cap-skirring.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   04-02-10 18:08   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C'est hélas impossible. Par contre si tu t'enregistres tu as la possibilité te modifier ou d'effacer toi-même tes messages.

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Belgo (---.196-66-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be)
Date:   04-02-10 19:01   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

M'enregistrer? ou?

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Schoten PAYS : Belgium
Posté depuis www.cap-skirring.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: Charlon Heston   (---.monde-entier.com)
Date:   04-02-10 20:34   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ici par exemple :

http://www.cap-skirring.com/forum_cap_skirring/register.php

C'est une fonction intéressante qui évite de mettre un code antispam à chaque fois, de modifier ses messages, d'éviter que quelqu'un nous fauche son pseudo, de recevoir les réponses à une conversation, etc...

================================..
Tant va la criche allĂ´
Qu'elle a faim elle se cache
================================..
(vieux proverbe burkinabé)
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: dienaba (---.w86-209.abo.wanadoo.fr)
Date:   04-02-10 21:34   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

et si, il s'agit bien de ce site, je confirme

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Les Mayons PAYS : France
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: zeyna32 (196.207.200.---)
Date:   13-02-10 18:44   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Salut tout le monde!!!je suis en Casamance après un vol Paris Cap très agréable. Sur place quelques touristes au Cap, mais à Bignona c'est comme d'hab!!!
Diogène, si tu vas à l'hotel palmiert Miguel te dira ou me trouver.A bientôt peut-être.

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Ziguinchor PAYS : Senegal
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: caro   (---.rev.libertysurf.net)
Date:   13-02-10 23:32   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

bon séjour en casa , le cap va etre plus "touristique " dès cette semaine , le club med vient d'ouvrir , ça fait 2 avions pleins par semaine ...
Posté depuis www.senegalaisement.com
 
 chanyuan
Auteur: chanyuan   (172.111.173.---)
Date:   21-06-18 12:31   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

chanyuan2018.06.21
[b]undefeated clothing[/b]
[b]nike air max 90[/b]
[b]bottega veneta outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]cleveland cavaliers jersey[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]kobe 9[/b]
[b]cheap jerseys[/b]
[b]pacers jerseys[/b]
[b]nike store uk[/b]
[b]fila shoes[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]real madrid jersey[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]marc jacobs outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]huf clothing[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]simulation shoes[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]cheap jerseys[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]mishka clothing[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]audemars piguet watches[/b]
[b]fitflops sale[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ralph lauren pas cher[/b]
[b]warriors jerseys[/b]
[b]merrell shoes[/b]
[b]golden state warriors jerseys[/b]
[b]louboutin pas cher[/b]
[b]swarovski outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]nike pegasus[/b]
[b]michael kors wallets[/b]
[b]jordan 32[/b]
[b]five fingers shoes[/b]
[b]prada outlet[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]toms shoes[/b]
[b]michael kors[/b]
[b]karen millen dresses[/b]
[b]hawks jerseys[/b]
[b]chelsea jersey[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kevin durant shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]adidas nmd[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]brequet wathes[/b]
[b]air jordan retro[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]air more uptempo[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]belstaff jackets[/b]
[b]y3 shoes[/b]
[b]michael kors[/b]
[b]fred perry polo shirts[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]air max 95[/b]
[b]dolce and gabbana[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]lakers jerseys[/b]
[b]air max 97[/b]
[b]golden goose sneakers[/b]
[b]fitflops outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]swarovski outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]jerseys from china[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]alife clothing[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kd 10 elite[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]longchamp outlet[/b]
[b]toms shoes[/b]
[b]basketball shoes[/b]
[b]gucci handbags[/b]
[b]louboutin shoes[/b]
[b]balmain jeans[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]fingerlings monkey[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]pistons jerseys[/b]
[b]isabel marant outlet[/b]
[b]fendi handbags[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]timberwolves jerseys[/b]
[b]air max 90[/b]
[b]thunder jerseys[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]montblanc pens[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]fitflops[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]stuart weitzman shoes[/b]
[b]magic jerseys[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]supra shoes[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]soccer shoes[/b]
[b]dc shoes[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]toms shoes[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]true religion uk[/b]
[b]supreme uk[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]reebok outlet store[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]calvin klein jeans[/b]
[b]soccer jerseys[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]cavaliers jerseys[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]burberry outlet[/b]
[b]burberry outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors uk[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]spurs jerseys[/b]
[b]kobe bryant shoes[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]indianapolis colts jerseys[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]air jordan release dates[/b]
[b]coach handbags[/b]
[b]nike foamposite[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]mulberry outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]bvlgari jewelry[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]prada handbags[/b]
[b]hornets jerseys[/b]
[b]keen shoes[/b]
[b]ferragamo shoes[/b]
[b]nike roshe[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]g-star jeans[/b]
[b]longchamp outlet[/b]
[b]air max uk[/b]
[b]air huarache[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]james harden jerseys[/b]
[b]givenchy handbags[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]nike air force 1[/b]
[b]reebok trainers[/b]
[b]pandora[/b]
[b]lebron james shoes[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]football shirts[/b]
[b]bcbg dresses[/b]
[b]nba jerseys[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]coach outlet canada[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]air jordan 12[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]jazz jerseys[/b]
[b]76ers jerseys[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]hermes outlet[/b]
[b]ed hardy clothing[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]new balance shoes[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]mont blanc pens[/b]
[b]off white[/b]
[b]mavericks jerseys[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]champion clothing[/b]
[b]malone souliers[/b]
[b]hermes belt[/b]
[b]jimmy choo shoes[/b]
[b]wizards jerseys[/b]
[b]ralph lauren polo shirts[/b]
[b]salomon shoes[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]nike revolution[/b]
[b]swarovski outlet[/b]
[b]burberry outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]longchamp handbags[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]swarovski outlet[/b]
[b]fitflops shoes[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]nike roshe one[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]nike air max[/b]
[b]alexander mcqueen shoes[/b]
[b]nhl jerseys[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]10 deep clothing[/b]
[b]wellensteyn jackets[/b]
[b]nhl jerseys[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]ralph lauren polo[/b]
[b]adidas crazy[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]saucony shoes[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]longchamp solde[/b]
[b]san antonio spurs jerseys[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]air max 2017[/b]
[b]heat jerseys[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]columbia sportswear[/b]
[b]michael kors[/b]
[b]ysl outlet[/b]
[b]air max 90[/b]
[b]pandora charms sale clearance[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]nike store[/b]
[b]ferragamo shoes[/b]
[b]air max 90[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]supreme clothing[/b]
[b]michael kors[/b]
[b]uggs[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]swarovski crystal[/b]
[b]cheap mlb jerseys[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]carrera sunglasses[/b]
[b]air huarache[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]arcteryx jacket[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]hermes outlet[/b]
[b]denver broncos jerseys[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]armani exchange[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]camel shoes[/b]
[b]barbour jackets[/b]
[b]soccer jerseys[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]longchamp bags[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]suns jerseys[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]nike store[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]brequet wathes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]futbol baratas[/b]
[b]longchamp handbags[/b]
[b]a bathing ape[/b]
[b]kyrie 4[/b]
[b]freshjive clothing[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]harden shoes[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]san francisco 49ers jerseys[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]longchamp handbags[/b]
[b]kings jerseys[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]nobis outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kevin durant jerseys[/b]
[b]bape clothing[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]adidas uk[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]nike presto[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]adidas soccer shoes[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]fossil watches[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]vans shoes[/b]
[b]chrome hearts outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]asics shoes[/b]
[b]birkenstock sandals[/b]
[b]nba jerseys[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]links of london[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]air jordan 3[/b]
[b]coach outlet store online[/b]
[b]coach handbags[/b]
[b]stussy clothing[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet [/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]celtics jerseys[/b]
[b]adidas trainers[/b]
[b]van cleef & arpels jewelry[/b]
[b]valentino outlet[/b]
[b]yeezy boost 350[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]dsquared2 jeans[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]light up shoes[/b]
[b]manolo blahnik outlet[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]air jordan 4[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]converse shoes[/b]
[b]chloe sunglassess[/b]
[b]cheap snapbacks[/b]
[b]jimmy choo sunglasses[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]longchamp handbags[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]swarovski crystal[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]hermes birkin[/b]
[b]harry winston jewelry[/b]
[b]jack wolfskin[/b]
[b]tods outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]kobe shoes[/b]
[b]cazal sunglasses[/b]
[b]bucks jerseys[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]birkenstock outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]clippers jerseys[/b]
[b]puma outlet[/b]
[b]bally shoes[/b]
[b]kappa clothing[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]diesel jeans[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]denver broncos jerseys[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]raptors jerseys[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]chopard jewelry[/b]
[b]cheap football shirts[/b]
[b]furla handbags[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]giuseppe zanotti outlet[/b]
[b]rockets jerseys[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]nike factory outlet[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]air jordan shoes[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]chloe outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]air jordan shoes[/b]
[b]manchester united jersey[/b]
[b]adidas nmd[/b]
[b]mulberry outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]ecco shoes[/b]
[b]polo shirts[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]longchamp solde[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]fitflops[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]kevin durant shoes[/b]
[b]nike air max 2015[/b]
[b]houston texans jerseys[/b]
[b]nba jerseys[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]basketball jerseys[/b]
[b]canada goose coats[/b]
[b]mulberry bags[/b]
[b]tag heuer watches[/b]
[b]mulberry bags[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]cheap mlb jerseys[/b]
[b]pelicans jerseys[/b]
[b]lakers jerseys[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]canada goose parka[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]ubiq shoes[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]under armour outlet[/b]
[b]air force 1[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]balenciaga sneakers[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]lacoste polo shirts[/b]
[b]nets jerseys[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]air jordan 4[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]michael kors[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]chrome hearts outlet[/b]
[b]palladium boots[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlets[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]jordan shoes[/b]
[b]ralph lauren polo shirts[/b]
[b]air max 90[/b]
[b]bulls jerseys[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]knicks jerseys[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]prada handbags[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]longchamp pas cher[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]cartier jewelry[/b]
[b]mac makeup[/b]
[b]visvim shoes[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]guess factory[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]mizuno running shoes[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]nuggets jerseys[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]miu miu handbags[/b]
[b]nfl jersey wholesale[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]world cup jerseys[/b]
[b]nike blazer pas cher[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]prada sunglasses[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]suicoke sandals[/b]
[b]prada shoes[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]kd 9[/b]
[b]fitflops sale[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]coach canada[/b]
[b]chicago blackhawks jerseys[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]jeep shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]clarks shoes[/b]
[b]givenchy jewelry[/b]
[b]ugg outlet [/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]stephen curry shoes[/b]
[b]trailblazers jerseys[/b]
[b]adidas wings[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]gentle monster sunglasses[/b]
[b]mcm outlet[/b]
[b]longchamp outlet[/b]
[b]burberry outlet[/b]
[b]longchamp pliage[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]cheap nhl jerseys[/b]
[b]balenciaga sneakers[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]herve leger outlet[/b]
[b]minnetonka outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]dior outlet[/b]
[b]lacoste soldes[/b]
[b]le coq sportif shoes[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]ralph lauren polo shirts[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]bulgari jewelry[/b]
[b]isabel marant shoes[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]baltimore ravens jerseys[/b]
[b]dansko shoes[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]barcelona jersey[/b]
[b]grizzlies jerseys[/b]
ssssss
 
 Re: Repreneur Resto Solifaire
Auteur: wanglili   (---.fwd.paradisenetworks.net)
Date:   13-09-18 06:49   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

[b]off white hoodie[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]ray ban sunglasse[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]uggs canada[/b]
[b]coach outlet store online[/b]
[b]fred perry shirts[/b]
[b]ray-ban sunglasses[/b]
[b]kate spade handbags[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]mbt outlet[/b]
[b]nike outlet store[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]ugg boots on sale[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]pandora jewelry sale[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]adidas outlet online[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]supreme uk[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]nhl jerseys[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]pandora charms sale clearance[/b]
[b]canada goose outlet store[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]pandora bracelet[/b]
[b]ugg outlet online clearance[/b]
[b]mcm bag[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]louboutin outlet[/b]
[b]mcm outlet[/b]
[b]nike factory outlet[/b]
[b]fred perry polo[/b]
[b]cheap ugg boots[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]mbt shoes outlet[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]ed hardy[/b]
[b]coach canada[/b]
[b]ralph lauren[/b]
[b]coach outlet store online[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]canada goose outlet store[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]mont blanc outlet[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]canada goose jackets canada[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]mbt shoes clearance[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]ed hardy clothing[/b]
[b]air jordan shoes[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose coats[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]ralph lauren uk[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]vans outlet store[/b]
[b]nike air max[/b]
[b]canada goose outlet store[/b]
[b]mulberry bags[/b]
[b]louboutin shoes[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]north face outlet[/b]
[b]air jordan 4[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]mont blanc pens[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]pandora jewelry outlet[/b]
[b]adidas yeezy[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]ray ban wayfarer[/b]
[b]polo shirts[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]fred perry shirts[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]canada goose outlet online[/b]
[b]birkenstock sandals[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]kate spade handbags[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]mbt shoes outlet[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]jordan retro shoes[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]cheap jerseys[/b]
[b]pandora[/b]
[b]longchamp outlet[/b]
[b]birkenstock outlet[/b]
[b]clarks shoes[/b]
[b]christian louboutin sale[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]christian louboutin[/b]
[b]prada outlet online[/b]
[b]supreme[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]hermes birkin[/b]
[b]rolex replica[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]kate spade outlet store[/b]
[b]true religion[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]mbt outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]canada goose uk[/b]
[b]mbt outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]coach factory outlet online[/b]
[b]ray ban wayfarer[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]louboutin uk[/b]
[b]mbt[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]tory burch sandals[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]nike air max 90[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]polo ralph lauren outlet[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]michael kors[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses outlet[/b]
[b]cheap jerseys[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]kate spade outlet online[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]north face[/b]
[b]canada goose outlet online[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]michael kors outlet online[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]ed hardy outlet[/b]
[b]cheap ugg boots[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]manolo blahnik outlet[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]christian louboutin[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]gucci outlet online[/b]
[b]red bottom shoes[/b]
[b]tory burch shoes[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]true religion outlet online[/b]
[b]canada goose outlet store[/b]
[b]mont blanc outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]off white clothing[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]red bottoms[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]pandora jewelry outlet[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]air max 2017[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]polo ralph lauren outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]adidas outlet store[/b]
[b]cheap air jordan[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]cheap ugg boots[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]louboutin shoes[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]pandora charms outlet[/b]
[b]polo ralph lauren outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]supreme shirts[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ralph lauren[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]cheap nike shoes[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]kate spade outlet online[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]five finger shoes[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]mbt shoes clearance outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kate spade handbags[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]michael kors handbags clearance[/b]
[b]polo shirts[/b]
[b]canada goose outlet store[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]pandora charms outlet[/b]
[b]cheap ray bans sunglasses[/b]
[b]ralph lauren uk[/b]
[b]christian louboutin[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]ugg boots on sale[/b]
chenqiuying20180913gfjgj
 
 Re: Informations sabotant le tourisme
Auteur: yaoxuemei   (---.fwd.paradisenetworks.net)
Date:   14-11-18 07:40   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

[b]cheap jordans[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]lunette ray ban[/b]
[b]supreme outlet[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]air jordan shoes[/b]
[b]adidas nmd[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]longchamp outlet[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors uk[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]uggs canada[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]air jordan 4[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]louboutin outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]mcm outlet[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]north face outlet[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]pandora jewelry outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]adidas nmd[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]cheap jerseys[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]ray ban sunglasse[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]mont blanc pens[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]coach outlet store online[/b]
[b]mont blanc pens[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]ugg boots uk[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]pandora charm[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]longchamp outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]valentino outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]off white clothing[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ed hardy clothing[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]prada handbags[/b]
[b]fred perry polo[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]longchamp handbags[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]prada outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]nhl jerseys[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]adidas yeezy[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]gucci outlet[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]converse[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]christian louboutin boutique[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]kate spade handbags[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]prada outlet[/b]
[b]adidas nmd[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]giuseppe zanotti outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]ugg boots uk[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ralph lauren outlet[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]supreme uk[/b]
[b]red bottoms[/b]
[b]red bottom shoes[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]valentino outlet[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]ralph lauren sale clearance[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]ralph lauren shirts[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]asics running shoes[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]lebron james shoes[/b]
[b]ray ban outlet[/b]
[b]nike shoes outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]north face jackets[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]adidas yeezy[/b]
[b]ultra boost[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]lebron james shoes[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]cheap oakley sunglasses[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]fred perry polo shirts[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]lacoste outlet[/b]
[b]moncler jackets[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]mont blanc pens[/b]
[b]nike air max[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]fred perry outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]north face jackets[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]off-white[/b]
[b]nike huarache[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]nba jersey[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]uggs[/b]
[b]adidas shoes[/b]
[b]uggs[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]scarpe mbt[/b]
[b]puma outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]mcm handbags[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]polo shirts[/b]
[b]uggs[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]mlb jerseys wholesale[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]ferragamo shoes[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]cheap nfl jerseys[/b]
[b]polo ralph lauren pas cher[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]cheap ugg boots[/b]
[b]air max 90[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora charms sale clearance[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]uggs canada[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]cheap ugg boots[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]ray ban sunglasse[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]vibram fivefingers[/b]
[b]birkenstock outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]ralph lauren polo[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors taschen[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]adidas nmd shoes[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]nike trainers[/b]
[b]north face jackets[/b]
[b]mlb jerseys[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]supreme[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]ralph lauren shirts[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]air jordan retro[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]fitflops sale clearance[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]nike shoes[/b]
[b]ferragamo outlet[/b]
[b]chaussures christian louboutin[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]ray ban sunglasse[/b]
[b]adidas yeezy shoes[/b]
[b]north face jackets[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]air max 90[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]nhl jerseys[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ralph lauren uk[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]adidas nmd shoes[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]coach outlet canada[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]canada goose[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]uggs canada[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ray ban sunglasse[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]coach outlet [/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]north face jackets[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]adidas yeezy[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]yeezy boost 350[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]kobe bryant shoes[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]mulberry handbags[/b]
[b]adidas outlet[/b]
[b]vans shoes[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]cheap ray bans sunglasses[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]louboutin shoes[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]true religion jeans[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]manolo blahnik outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]nike kyrie 3[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]adidas superstar shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]north face jackets[/b]
[b]clarks shoes[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]red bottom shoes[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]true religion outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]ray ban sunglasses[/b]
[b]superdry clothing[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]red bottom shoes[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]polo outlet[/b]
[b]michael kors outlet clearance[/b]
[b]pandora jewelry[/b]
[b]cheap jordans[/b]
[b]moncler outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]christian louboutin[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]valentino outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]kate spade outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]uggs[/b]
[b]cheap jerseys[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]birkenstock shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]cheap ugg boots[/b]
[b]ralph lauren polo[/b]
[b]nike outlet[/b]
[b]mont blanc pens[/b]
[b]pandora outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]christian louboutin shoes[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]hermes belts[/b]
[b]michael kors handbags[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]ed hardy[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]mbt shoes[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]uggs outlet[/b]
[b]air max 2017[/b]
[b]ralph lauren polo shirts[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]pandora charms[/b]
[b]true religion outlet store[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]nfl jerseys[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]canada goose jackets[/b]
[b]cheap mlb jerseys[/b]
[b]oakley sunglasses[/b]
[b]polo ralph lauren[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]ugg boots clearance[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]fred perry polo shirts[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]coach factory outlet[/b]
[b]ugg outlet[/b]
[b]coach outlet online[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]coach outlet[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]hermes birkin[/b]
[b]yeezy boost[/b]
[b]giuseppe zanotti outlet[/b]
[b]cheap snapbacks[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]tory burch outlet[/b]
[b]christian louboutin outlet[/b]
[b]canada goose outlet[/b]
[b]oakley sunglasses wholesale[/b]
[b]ugg boots[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
[b]nfl jerseys wholesale[/b]
[b]asics shoes[/b]
[b]michael kors outlet[/b]
yaoxuemei20181114
 
 Punctate forcefully transfused deepens, fees, succeed.
Auteur: emagubuseize (---.rev.poneytelecom.eu)
Date:   22-02-19 20:48   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Amoxicillin For Sale <a href="http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/">Amoxicillin 500 Mg</a> http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : PAYS : France
 
 This inculcate amylase: caecum alcoholism, denuded posterity.
Auteur: iaaaynba (---.rev.poneytelecom.eu)
Date:   28-02-19 00:03   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Amoxicillin 500mg Capsules <a href="http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/">Amoxil</a> http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Saint-estève PAYS : France
 
 Endometriosis issues meropenem, oncotic disappointment enquiry.
Auteur: unuxelezena (---.rev.poneytelecom.eu)
Date:   28-02-19 06:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Amoxicillin Online <a href="http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/">Amoxicillin</a> http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Saint-estève PAYS : France
 
 By myself delusional stromal apparent laparoscopy, void.
Auteur: aidewemavo (---.rev.poneytelecom.eu)
Date:   28-02-19 06:36   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Amoxicillin <a href="http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/">Amoxicillin 500mg</a> http://theprettyguineapig.com/amoxicillin/

Message posté par un internaute non inscrit dont la géolocalisation détectée est : VILLE : Saint-estève PAYS : France
                    

Liste des forums  |  Besoin d'un login ? Enregistre toi ici
 Identification
 Nom d'utilisateur:
 Mot de passe:
 Se rappeler de mon login:
   
 Mot de passe oubliĂ© ?
Entre ici ton e-mail ou ton identifiant et un nouveau mot de passe te sera envoyé par mail.